精華區beta RTS 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Golgo13 ()》之銘言: : ※ 引述《art1 (人,原來不是人)》之銘言: : 控兵重不重只跟遊戲的設計走向有關 : RTS不一定就要設計成微控遊戲 : 看遊戲是設計給什麼類型的玩家而已 : 是"即時"也是"戰略" : 是比策略還是變成單純比快 : 就看遊戲設計的如何 我玩過、看過的即時戰略不多 不過從aoe3的經驗來看,即使aoe3對操控的需求比起aoc、sc、war3來少很多 但一旦踏入世界級的高手領域,控兵弱、apm不高的缺點就會變得非常明顯了 只要兵種可以執行打帶跑的技巧,或是在會戰中必須同時操控多種部隊 就有微操技巧發揮的空間 我不相信會有完全不需控兵的即時戰略,而只要有控兵的需求 操作強的人就是能在會戰中比較有優勢,贏得會戰勝利的機會就比較大 操作強也不是只有會戰控兵強,也可以同時進攻敵人多處位置,一旦敵人操作不夠強 又沒辦法瞬間察覺有哪些地方被攻擊,並判斷出哪邊最需要優先處置,就會損失重大 -- 即使是RON,我看完紀錄檔也不覺得RON會不需要控兵 操作弱的人很難去想像操作強的人可以做到什麼樣程度的控兵 像是2007wcg aoe3的冠軍grunt,他打出二砲卡,一旦二鷹砲跟敵人交戰,通常沒砲 的敵人會馬上退走,但grunt會讓一鷹砲組裝發砲,一炮不組裝去追敵人,好爭取多 炸一次的機會,在這個紀錄檔之前,從沒看見有人這樣控鷹砲過 我並不會因為grunt可以做到這樣,就說aoe3是微控遊戲 世界級的高手總是會不斷地去完善自己的技巧,好讓獲勝的機率能夠提高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.190.94
jimmy2797161:應該說控兵對會戰的影響性 03/22 02:27
jimmy2797161:以SupCom為例 控兵幾乎不能扭轉數量的差距 03/22 02:28
jimmy2797161:但War3就不一樣 會控兵的甚至可以1打2 03/22 02:30
Kendai:樓上舉例已經是兩個不同等級的玩家對戰了,控兵只是明顯而已 03/22 04:02
Golgo13:RON基本上不管出什麼狀況只要有警覺到 都是一兩個指令就能 03/22 07:22
Golgo13:搞定..如果說以aoc為基準來看ron和aoe3, 應該會感覺到aoe3 03/22 07:25
Golgo13:是比較傾向war3的模式 像增加單位的技能 簡化資源 03/22 07:27
Golgo13:ron就比較傾向簡化單位的操控 還有強化操作介面 03/22 07:29
Golgo13:但是經濟和發展就變得比較複雜這樣 你有稍微玩一下應該也 03/22 07:31
Golgo13:會有這種感覺才是... 03/22 07:33
art1:我玩的aoe3跟你玩的應該不是同一款 03/22 07:32
art1:玩aoc我幾乎把所有熱鍵都背下來了,aoe3我連生兵都用滑鼠按 03/22 07:36
art1:但aoc我頂多到達中手程度而已,aoe3我甚至可以打贏grunt兩場 03/22 07:37
art1:要說aoe3這樣的操作需求是傾向war3的模式實在是讓人很無言... 03/22 07:46
Golgo13:那你有仔細玩過ron了嗎? 03/22 07:49
art1:還只停留在看紀錄檔而已,護砲or砲戰就是控兵可以發揮的地方 03/22 07:58
Golgo13:ron可以控陣形方向 攻方有兵力優勢 守方想偷打炮也很難.. 03/22 08:05
Golgo13:基本上兵力的質和量處於劣勢的話想靠微控要扭轉是很困難的 03/22 08:11
art1:怎麼只考慮劣勢的情況而不去考慮均勢呢? 03/22 08:26
Golgo13:均勢就比經濟力啦 看誰兵補得快 基本上會被撂倒 不是配兵 03/22 08:28
Golgo13:不均 就是兵力不夠 或是地形奇差... 03/22 08:31
art1:攻方一定有兵力優勢?真奇怪的想法..... 03/22 08:31
art1:控兵強的好處就是可以在均勢的狀況下創造會戰獲勝的機會 03/22 08:32
Golgo13:話說高手都沒什麼在編隊的 我自己也頂多編一隊(全混兵) 03/22 08:32
Golgo13:大後方的村民又是全自動的 用aoe3的方式去玩ron 大概可以 03/22 08:34
Golgo13:一邊挖鼻屎一邊控滑鼠都沒問題.. 03/22 08:35
art1:RON高手是否很少在編隊,我看的紀錄檔還不夠多,我持保留態度 03/22 08:35
Golgo13:均勢的情況大部份都會保持按兵不動 找機會從別的城市攻擊 03/22 08:36
Golgo13:真的是很少編隊...你看一下replay都有操控速度的 03/22 08:38
Golgo13:也有統計編隊的部份 我建議你至少也跟電腦實際打幾場吧 03/22 08:40
Golgo13:by the way.."攻方要有兵力優勢"其實應該才是常理 一點也 03/22 08:51
Golgo13:不奇怪..... 03/22 08:52
art1:假設雙方發展流程都一模一樣,這時候進攻方一定有兵力優勢? 03/22 08:54
Golgo13:沒有優勢也要想辦法製造優勢 這不是策略遊戲的重點嗎... 03/22 08:59
art1:有沒有兵力優勢根本就不是以是否為進攻、防禦方來決定... 03/22 09:15
Golgo13:意思是 你有十足的把握才進攻~~你沒優勢就避開對方主力 03/23 18:42
Golgo13:看有打遊擊還是打籠城拼經濟... 話說你ron練得怎麼樣了:Q 03/23 18:43
Golgo13:應該能贏電腦了吧..? 可以上網找人打打正規戰(std) 好玩喔 03/23 18:43
GALINE:RON我玩試玩版,被電腦蹂躪 orz 03/23 23:01
Golgo13:你灌正式版 我可以陪你打電腦... 03/24 21:02
jimmy2797161:RON被我當成雷片丟在一旁... 03/24 21:24
Golgo13:ron不是設計給ra玩家玩的 03/25 13:29
vatog:1F正解 03/28 00:45