[更怒]更怒又一篇

[forellekimi (買弱化可魯XD)]

    繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!

    今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了

    真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!

    滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心

    唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!

    到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))

    沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車

　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔

　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]

    e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點

　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）

　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!

    我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.47.199
推 kikkansya:可以請問原PO要搭到哪個站？五堵嗎？
推 Chungli28:不錯了,你還沒搭過待避三班快車的普通車
推 durj0516:推樓上~我好像坐...= =
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: UC0810 (漾~*All Right~^^) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Tue Mar 28 21:42:28 2006

※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
:     繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!
:     今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了
:     真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!
:     滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心
:     唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!
:     到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))
:     沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車
: 　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔
: 　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]
:     e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點
: 　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）
: 　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!
:     我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！

要不要先看看票價呢?
付費越多"通常"可以越快到達
付費少的就請站一邊待避..

這種狀況..
很正常啊  我覺得
雖然趕時間的時候..遇到待避感覺真的很不好
但是畢竟付費比較少  列車等級比較低
所以也只能認了..

--

自強 > 觀光列車 > 莒光 > 復興 > 電車 > 平快/柴快/普通

依照這種等級排列
我想你的投訴要成功並不容易
大概只能投訴誤點太多吧..~"~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.233.118
※ 編輯: UC0810          來自: 218.166.233.118      (03/28 21:45)
推 milen:不過待避十多分鐘也太扯了
推 jjwei:不能這樣說吧？都已經大改點了還改成這樣,扯
推 suntex:付比較少的票價只是買到較陽春的服務  不表
→ suntex:示應該被誤點耽誤時間吧...
推 milen:而且待避本來就該排在時刻表中了
推 musicbug:照你這樣說，那時刻表是訂好玩的嗎?= =
→ achin:我有遇過自強待避半小時的 = ="
推 eastwing:電車是來通勤用，本來就更應該注重時間
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: megaman007 (又要入準備考試地獄了) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Tue Mar 28 22:10:59 2006

※ 引述《UC0810 (漾~*All Right~^^)》之銘言：
: ※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: :     繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!
: :     今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了
: :     真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!
: :     滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心
: :     唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!
: :     到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))
: :     沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車
: : 　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔
: : 　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]
: :     e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點
: : 　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）
: : 　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!
: :     我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！
: 要不要先看看票價呢?
: 付費越多"通常"可以越快到達
: 付費少的就請站一邊待避..
: 這種狀況..
: 很正常啊  我覺得
: 雖然趕時間的時候..遇到待避感覺真的很不好
: 但是畢竟付費比較少  列車等級比較低
: 所以也只能認了..
常常有一種情況是
因為誤點 所以本來沒有排待避的卻要待避
造成越誤越多的現象 這個實在很糟糕...

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.201.102

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Tue Mar 28 22:23:13 2006

※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
:     繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!
:     今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了
:     真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!
:     滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心
:     唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!
:     到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))
:     沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車
: 　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔
: 　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]
:     e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點
: 　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）
: 　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!
:     我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！

    2220次電車(即臺北07:55開的那班電車)表訂是會在南港待避79次觀光列車，
    不知道你是要搭到哪裡呢？即使不提前在松山待避，仍然會在南港待避。
    待避都有排待避的時刻下去，通常不會因待避增加太多誤點(除非快車誤點不少)。

    為了維持列車正常運轉，列車待避是很正常的事情，尤其是在列車密度大，
    又有不同快慢列車的地方。將心比心，如果哪天你搭自強號因為被電車擋而誤點，
    會不會又罵搭自強號的都不是人呢？

    如果你不喜歡待避的感覺，先改搭台北08:05的電車吧，不必待避任何車。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.86
※ 編輯: OhmoriHarumi    來自: 140.113.92.86        (03/29 00:01)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: whitecross (白色十字架) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Tue Mar 28 22:33:18 2006

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: :     繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!
: :     今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了
: :     真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!
: :     滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心
: :     唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!
: :     到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))
: :     沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車
: : 　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔
: : 　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]
: :     e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）
: : 　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!
: :     我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！
:     2220次電車(即臺北07:55開的那班電車)表訂是會在南港待避79次觀光列車，
:     不知道你是要搭到哪裡呢？即使不提前在松山待避，仍然會在南港待避。
:     待避都有排待避的時刻下去，通常不會因待避增加太多誤點(除非快車誤點不少)。
:     為了維持列車正常運轉，列車待避是很正常的事情，尤其是在列車密度大，
:     又有不同快慢列車的地方。將心比心，如果哪天你搭自強號因為被電車擋而誤點，
:     會不會又罵搭自強號的都不是人呢？
我覺得啊...他會怒的原因不是在松山待避
而是在松山一待避就誤點了十幾分鐘吧...

這一點也是我一直很不能理解的問題：撘等級低的車就是要讓路，大家都懂
可是在哪裡交會哪一列次，要花多久時間待避，不都是早該排好的嗎？
(發生車禍之類的突發狀況除外)
既然如此，待避的時間也應該排進時刻表啊
以前在搭火車時，常覺得台鐵的列車排點
是不是都假設"整條鐵路上「只有」該列車跑時，預定到達各站的時間"啊...orz
:     如果你不喜歡被擋的感覺，先改搭台北08:05的電車吧，不必待避任何車。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.145.146
推 pccat:10分鐘已經可以開到南港待避，為何一直停在
→ pccat:松山？排點不夠精確浪費乘客時間
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Tue Mar 28 22:53:03 2006

※ 引述《whitecross (白色十字架)》之銘言：
: 我覺得啊...他會怒的原因不是在松山待避
: 而是在松山一待避就誤點了十幾分鐘吧...

    那是因為本來排南港待避，但當時可能若不提早在松山待避，會讓79次被擋，
    所以才提前讓2220次在松山就待避79次，但是到南港就可以把誤點消化回來了。

: 這一點也是我一直很不能理解的問題：撘等級低的車就是要讓路，大家都懂
: 可是在哪裡交會哪一列次，要花多久時間待避，不都是早該排好的嗎？
: (發生車禍之類的突發狀況除外)
: 既然如此，待避的時間也應該排進時刻表啊

    我前面文章講了，臺鐵例行性的待避都有排進時刻表裡面，可以去查火車時刻表，
    只要發現有2站間花費時間較長的，就可能是有列車待避，單線區間則可能為交會，
    待避一次的停車時間至少5分鐘(大多為6~7分鐘)，加上待避通常要拐道岔，
    拐道岔會使得列車必須以較慢的速度通過道岔，增加行車時間。
    以前台鐵這方面的排點很差，現在已經改善不少了。

    但是待避加班自強號的話，由於現在的加班自強號大多數每週只行駛1天，
    因此臺鐵原則上。並沒有排待避加班自強號的點。
    除了29次有排待避2038次，週五六日行駛的144次、150次有排待避1156次，
    跟週五六日行駛的15次有排待避1149次，其他就沒有排。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.92.86

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: forellekimi (買弱化可魯XD) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 17:38:31 2006

感謝大家看完我的文章!XD

我會很怒的原因是，這個待避的時刻，並沒有安排在
原本的時刻表當中，因為我也搭乘過7:55準時準點到
達五堵站的。我也搭過自強號誤點十幾分以上的。
別說什麼將心比心的話，我只是針對今天誤點跟待避
的原因來說。

8:00的觀光列車都是準點到，準點開。就算是準點，
為啥我還是在松山或南港待避了10分鐘，而且每次待
避就是誤點，不管是在台北還是松山還是南港還是汐
止待避，待避後誤點每次都是越誤越多，不會因此而
變成準點到達（這是以我到五堵站的中間站別而言）。
在松山等觀光列車來，然後看它走，還得等在個幾分
鐘，拉開距離後，電車才能走阿..!

重點是這個待避時刻，根本就沒有排定在時刻表當中
本來是沒有誤點的，是待避後才誤點的！
這樣要說待避都有排在時刻表上，那根本是扯!!!!!!!!!!!!!

＊＊＊＊＊那我不就是故意每天都要上班遲到的....囧a＊＊＊＊＊＊

我覺得這跟票價多少沒有什麼關係，那如果那些很小
的車站，根本只有電車有停的地方，就乾脆通通關站
好了（如果依據前個版友的回文）。
甚至有站車會說：[那妳為啥不搭快車？] 我：[如果這個站有快車來，我就搭]=_=

一個星期七天，幾乎有五天都是在待避造成誤點的狀態
，那是不是應該要再來改個時刻表呢？

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: :     繼昨天的怒文後，今天又來一篇更怒文 \_/!!!!!!
: :     今天早上終於終於))))))))))))7:55的電車它準點了
: :     真的，它準點了，真的是好開心，它終於準點了!!!
: :     滿心歡喜地準時在7:55分，從台北站開車哩，好開心
: :     唷!雖然沒有位置可以坐，但是準點的電車真是太讚!
: :     到了松山站後，突然有種不祥的預感)))))))))))))))
: :     沒錯!!正是...傳來車長的廣播：[各位旅客，本次車
: : 　　在此停車，等候觀光列車通過(8:55溫泉公主號)，擔
: : 　　誤各位寶貴時間，請多原諒!!]
: :     e04!!!!!! 在松山站誤點十多分鐘，跟在台北站誤點
: : 　　十多分鐘，有什麼兩樣阿？\_/（我真的怒到極點了）
: : 　　＊原來搭電車的都不是人.....e04!!!!!!!!!!
: :     我已經打算要投訴蘋果了，讓大家來要求台鐵準點！！！
:     2220次電車(即臺北07:55開的那班電車)表訂是會在南港待避79次觀光列車，
:     不知道你是要搭到哪裡呢？即使不提前在松山待避，仍然會在南港待避。
:     待避都有排待避的時刻下去，通常不會因待避增加太多誤點(除非快車誤點不少)。
:     為了維持列車正常運轉，列車待避是很正常的事情，尤其是在列車密度大，
:     又有不同快慢列車的地方。將心比心，如果哪天你搭自強號因為被電車擋而誤點，
:     會不會又罵搭自強號的都不是人呢？
:     如果你不喜歡待避的感覺，先改搭台北08:05的電車吧，不必待避任何車。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.47.199
推 OhmoriHarumi:那你應該建議台鐵調整待避站，而不是
→ OhmoriHarumi:要求不能待避
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: portalhtn (rgy) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 17:47:53 2006


反正台鐵除了最近的意外之外

最擅長的就是誤點跟改點

一直誤點就改時刻表 改完時刻表繼續誤點  -->無線迴圈

誤點本來就是台鐵不對 就是該罵


上午七點前後的班次搭乘的人 本來就是要去上班上課
誰能夠忍受每天不定時誤點呢!?


看看人家日本新幹線 想想自己吧
台鐵一改再改仍然老是誤點 只能說是"人"的問題

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.166.145

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ecpoem (CK101) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 17:51:54 2006

※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: 重點是這個待避時刻，根本就沒有排定在時刻表當中
: 本來是沒有誤點的，是待避後才誤點的！
排在南港
之前的文章有提到

--
火車開了......童年淡水線美好的回憶

開  往  淡  水  開  往  新北投  開  往  北  投  開  往  石  牌  開  往  臺  北

                      新北投+
 淡  水=竹  圍=關  渡=忠  義+北  投=王家廟=石  牌=士  林=圓  山=雙  連=臺  北

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.20.200

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: forellekimi (買弱化可魯XD) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 18:03:33 2006

問題是我搭這班電車到五堵，誤點了十多分鐘，待避恰巧也
是十多分鐘，南港站早就已經過了!

待避排在原本的時刻表當中(剛看錯，待避是排在南港)，但
是時刻表上寫:[8:23分五堵站開車]，我8:33左右才到五堵。
待避既然都已排定了，為何還是誤點!? 這是我不懂的!!

＊＊那時刻表我還要看幹麼？待避都排進去了，還是誤誤誤誤誤誤誤))))))


※ 引述《ecpoem (CK101)》之銘言：
: ※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: : 重點是這個待避時刻，根本就沒有排定在時刻表當中
: : 本來是沒有誤點的，是待避後才誤點的！
: 排在南港
: 之前的文章有提到

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.33.33
推 dr3100:假設南港尚未待避..延至汐止才待避就誤點了
→ dr3100:或是電車本身誤點..如人太多..司機開不好
推 OhmoriHarumi:那個時段火車那麼多，司機也很難開好
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kutrain (出發進行!) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 18:02:46 2006

※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: 重點是這個待避時刻，根本就沒有排定在時刻表當中
: 本來是沒有誤點的，是待避後才誤點的！
: 這樣要說待避都有排在時刻表上，那根本是扯!!!!!!!!!!!!!
待斃(打錯字了)的時間一定是排在時刻表上的!
只是旅客時刻表並不會寫在哪站待避.
(其實稍為觀察各站間距的時間就知道在哪待避)

待避後才誤點,表示這個排點是該檢討,
但是與"待避會造成誤點"是不一樣的喔:p

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.79.15
推 forellekimi:我也有搭過這班是沒有待避的，只要沒
→ forellekimi:待避，就不會誤點。
→ forellekimi:每次只要有待避，就一定誤點!!!!!!!!
→ forellekimi:那時刻表排待避是排搞笑的嗎？XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 18:25:44 2006

※ 引述《portalhtn (rgy)》之銘言：
: 反正台鐵除了最近的意外之外
: 最擅長的就是誤點跟改點
: 一直誤點就改時刻表 改完時刻表繼續誤點  -->無線迴圈
                                              ^^
                                              限
: 誤點本來就是台鐵不對 就是該罵
: 上午七點前後的班次搭乘的人 本來就是要去上班上課
: 誰能夠忍受每天不定時誤點呢!?
: 看看人家日本新幹線 想想自己吧
: 台鐵一改再改仍然老是誤點 只能說是"人"的問題

    每次看到這種文章，就很不以為然，總是要跟日本新幹線比較就是了？
    這不是說要比爛，而是應該想想新幹線跟台鐵能站在同一個立足點比較嗎？
    要用日本的例子來比，也該用日本的在來線來跟台鐵比。
    新幹線的軌距、速度、發車密度與旅客型態都跟台鐵有差距，這樣比好嗎？

    還有那種火車撞死人或者人為破壞所造成的誤點，錯也要全部推給台鐵嗎？
    要罵火車誤點也該針對不同的原因去罵，不是將錯全推給台鐵。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.92.86

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: portalhtn (rgy) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 18:45:18 2006

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《portalhtn (rgy)》之銘言：
: : 反正台鐵除了最近的意外之外
: : 最擅長的就是誤點跟改點
: : 一直誤點就改時刻表 改完時刻表繼續誤點  -->無線迴圈
:                                               ^^
:                                               限
: : 誤點本來就是台鐵不對 就是該罵
: : 上午七點前後的班次搭乘的人 本來就是要去上班上課
: : 誰能夠忍受每天不定時誤點呢!?
: : 看看人家日本新幹線 想想自己吧
: : 台鐵一改再改仍然老是誤點 只能說是"人"的問題
:     每次看到這種文章，就很不以為然，總是要跟日本新幹線比較就是了？
:     這不是說要比爛，而是應該想想新幹線跟台鐵能站在同一個立足點比較嗎？
:     要用日本的例子來比，也該用日本的在來線來跟台鐵比。
:     新幹線的軌距、速度、發車密度與旅客型態都跟台鐵有差距，這樣比好嗎？
:     還有那種火車撞死人或者人為破壞所造成的誤點，錯也要全部推給台鐵嗎？
:     要罵火車誤點也該針對不同的原因去罵，不是將錯全推給台鐵。

我有說要比照新幹線嗎 主要是要學習人家的精神和態度 想想自己
你看過哪個台鐵站長車長因為火車誤點而感到需要改進嗎
就我看到的 沒有!從來沒看過!

心態問題啊

所以你是要告訴我們 台鐵這麼高頻率的誤點
是因為火車撞死人或者人為破壞所造成的?
所以台鐵沒錯
誤點是搭乘的人活該 時刻表僅供參考

還是你推文所說的司機開不好 那時刻表一改再改是改好玩的嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.40.71
推 OhmoriHarumi:請問你前一篇哪裡講到心態問題了？
→ OhmoriHarumi:自己發表文章獎不清楚，還怪別人亂回
→ OhmoriHarumi:應，然後解讀別人的文章又斷章取義，
推 portalhtn:人的問題就是心態問題啊
→ OhmoriHarumi:真是受不了，擺明就是討戰的樣子。
→ portalhtn:.......
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: forellekimi (買弱化可魯XD) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 19:20:45 2006

※ 引述《forellekimi (買弱化可魯XD)》之銘言：
: 標題: Re: [更怒]更怒又一篇
: 時間: Wed Mar 29 17:38:31 2006
:
: 感謝大家看完我的文章!XD
:
: 我會很怒的原因是，這個待避的時刻，並沒有安排在
: 原本的時刻表當中，因為我也搭乘過7:55準時準點到
: 達五堵站的。我也搭過自強號誤點十幾分以上的。
: 別說什麼將心比心的話，我只是針對今天誤點跟待避
: 的原因來說。
:
: 8:00的觀光列車都是準點到，準點開。就算是準點，
: 為啥我還是在松山或南港待避了10分鐘，而且每次待
: 避就是誤點，不管是在台北還是松山還是南港還是汐
: 止待避，待避後誤點每次都是越誤越多，不會因此而
: 變成準點到達（這是以我到五堵站的中間站別而言）。
: 在松山等觀光列車來，然後看它走，還得等在個幾分
: 鐘，拉開距離後，電車才能走阿..!
:
: 重點是這個待避時刻，根本就沒有排定在時刻表當中
: 本來是沒有誤點的，是待避後才誤點的！
: 這樣要說待避都有排在時刻表上，那根本是扯!!!!!!!!!!!!!
:
: ＊＊＊＊＊那我不就是故意每天都要上班遲到的....囧a＊＊＊＊＊＊
: [ 以上先恕刪 ]
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.86.47.199
: 推 OhmoriHarumi:那你應該建議台鐵調整待避站，而不是   140.113.92.86 03/29 18:18
: → OhmoriHarumi:要求不能待避                         140.113.92.86 03/29 18:18
　^^^^^^^^^^
  所以應該調整待避站？所以你也認為是台鐵的錯囉？


  我沒有要求台鐵不能待避（Harumi大大大概認為我要求不能待避）！！

　只是每次待避就是誤點（更何況待避時間已排入時刻表中），一個星期七天

　卻可以誤點五天，這樣說不太過去吧.....=_=||

  不管是排定在那一個站要待避都可，反正待避時間都已排入。重點是就應該

　要準點阿，至少不能如此高頻率的誤點吧！

　既然待避站＋待避時間都已排入，那還有什麼說的呢？

　這個時刻，車子太多，所以司機不好開？(所以這個時間上班課的人，誤點都活該？）

　這個時段本來就是交通巔峰時期，火車班次多，那這也不是乘客指定的阿？是台鐵

　排的，不是嗎？那司機比較難開是指？？....？？？

　＊＊我每天搭火車通勤上班，一個星期幾乎每天都誤點，這種感覺能了解嗎？！

　　　還是大家要到五堵站來看看，這班電車下車時，上班族跑步出站的畫面XD

　　　五堵站是在巷子內的車站，一群上班族下車後，還要走到外面轉搭公車......

      只要誤點時，大家紅燈照闖，就是跑跑跑。..向前跑......好笑喔。.XD


　

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.56.168
推 OhmoriHarumi:Orz  從頭到尾我都沒說台鐵沒有錯呀
推 forellekimi:所以我才問咩...原來你也認為台鐵有錯
推 OhmoriHarumi:一定有錯  但是應該討論錯的程度大小
推 forellekimi:soga..錯的程度大小!那您認為多大多小
推 wefun:推上班族畫面 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: upyours2 (我真的太嫩了..) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 20:14:46 2006

其實之前我也碰過類似的情形，不過因為不趕時間，就讓他慢慢的待個爽

那是很久之前的事情了
每天放學要從高雄搭17.18的電車回家，到楠梓17.32，我要坐到橋頭
然後電車通常要花5-10分鐘在楠梓待避一台17.25開，還在楠梓停靠的28次莒光號
我當時覺得這樣的排點實在很差，因為等莒光的時間，電車都可以開到岡山了
而且28次莒光常常誤點 (離起站才兩站也能誤點..)，所以電車跟著誤點也是很正常的事
後來我去問別人，也有人覺得如果台鐵把電車的發車時間調早一點，那麼就不用在楠梓
待避那麼久。

所以基本上原po遇到的待避問題，我覺得應該算是排點的疏忽吧！

我後來去翻92年的時刻表，發現電車發車時間延後到1727，28次的莒光改成1724發車
不過後來我就沒搭電車通勤了..但是看起來應該是擋不到電車才是

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.172.215.108
→ upyours2:剛剛看最新的竟然又改了...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 20:23:56 2006

電車待避有理

不過在對號車不停的小站待避似乎比較合理.........
用電車進站時間
讓快車通過=_=


不然你進站我進站
大家一起排排站到爽.........


※ 引述《upyours2 (我真的太嫩了..)》之銘言：
: 其實之前我也碰過類似的情形，不過因為不趕時間，就讓他慢慢的待個爽
: 那是很久之前的事情了
: 每天放學要從高雄搭17.18的電車回家，到楠梓17.32，我要坐到橋頭
: 然後電車通常要花5-10分鐘在楠梓待避一台17.25開，還在楠梓停靠的28次莒光號
: 我當時覺得這樣的排點實在很差，因為等莒光的時間，電車都可以開到岡山了
: 而且28次莒光常常誤點 (離起站才兩站也能誤點..)，所以電車跟著誤點也是很正常的事
: 後來我去問別人，也有人覺得如果台鐵把電車的發車時間調早一點，那麼就不用在楠梓
: 待避那麼久。
: 所以基本上原po遇到的待避問題，我覺得應該算是排點的疏忽吧！
: 我後來去翻92年的時刻表，發現電車發車時間延後到1727，28次的莒光改成1724發車
: 不過後來我就沒搭電車通勤了..但是看起來應該是擋不到電車才是

--
當夜半時分
你還看到我在閒晃時
那代表我正在用PO文打架的方式提振精神

(灌咖啡灌咖啡~~)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.114.35.170
推 upyours2:哈哈，推排排站站到爽 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dxdxdxdx (New Info.) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Wed Mar 29 21:07:24 2006


話說我上次等的更久...

可是那次我覺得可能是路線維護的關係吧..

我搭2604次電車..21:57從台中開車...預計22:54到苗栗..

結果從三義出發時還是準點(22:30)

話說這時我就發現列車走到西正線南下的方向....

害我覺得很怪..該不會是路線調配出了問題吧XD

後來差不多22:38到銅鑼..還停在第一月台(第一月台幾乎都是南下車停的)

通常此時就是等待避1046次紅斑馬...

靠么哩...停了半個多小時...

紅斑馬都過去了(22:50)..

還是不開...

等到23:10才開車...

從銅鑼站出發...

也還是走西正線南下車道到苗栗...

天曉得那天到底是怎樣...

那天等待避實在等的很爽XD





--

http://www.wretch.cc/album/dxdxdxdx
我的旅遊照片

http://spaces.msn.com/wahahaha1234561982taiwan/?_c02_owner=1
新開張的網誌

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.187.162.56
推 jjwei:可能是夜間施工封閉路線
推 css:西正線南下？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kutrain (出發進行!) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 00:00:38 2006

來來來~ 不要戰咩XD
誤點有什麼好戰,不爽不要在板上鬥嘴,
應該拿精神去幹樵台鐵呀! XD

板主來整理重點如下:

1.台鐵當然有責任! (這樣比喻好了,TRA和CPBL的腦殘球團沒差多少)
2.所謂的"誤點",應該是說在預定時間內有所延誤,
  因為待避的時間也應該是設定好的,所以待避的時間不是臨時多出來的.
3."可是,怎麼待避完就誤點了?@@"
  這就要探討造成誤點的各種原因...
  相關討論已經非常多,所以爬爬文應該可以找到很多資料.
4.補充說明,八堵-樹林的班次真的非常非常密集,
  加上沿線施工路段,所以有所延誤的機會比較大.
  另外,有時候我們想不透為何等待避的時間其實根本可以開到下一站.
  關於這個,畢竟一切取決於調度員,調度員要依照張時情況做出最好的決定,
  或許你搭的那班車誤點,但可以換回更多班車的準點.
  當然調度員不會每次都成功作出最好決定,
  這就像是吳復連一天到晚下達犧牲短打戰術,球迷很不爽,
  可是他是總教練阿,他依照他的專業做出他認為最適當的戰術.
  所以,也不必討論調度員的決定,因為可以討論的變化太多... Orz


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.34.169.112
推 ardidi:中肯中的中肯!
推 dr3100:我覺得用球隊戰術比喻真貼切 XD
推 DR2900:大師請受小弟一拜  XD
推 jjwei:中肯歸中肯，但這次大改點不是強調把那些施
→ jjwei:工的慢行時間一起考慮進去了嗎？
→ jjwei:若是這樣,按表操課的話是不應該有這問題才是
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: maninwind (做個有為的大學生) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 02:08:18 2006

※ 引述《kutrain (出發進行!)》之銘言：
回推文
如果台鐵把會影響列車運行的施工慢行都列入改點
那改點的頻率可能會高的可怕...
尤其是最近推行中的捷運化。

當然，耗時很久的工程是需要列入改點的考量(如以前的蘭陽溪橋工程)
只是大多數的情況下，施工慢行不列入改點範疇時，
車子會不會誤點，是考驗著調度員的經驗跟智慧的 XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.92.136

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 03:20:32 2006

: 推 jjwei:中肯歸中肯，但這次大改點不是強調把那些施   220.142.174.40 03/30 01:48
: → jjwei:工的慢行時間一起考慮進去了嗎？             220.142.174.40 03/30 01:49
: → jjwei:若是這樣,按表操課的話是不應該有這問題才是  220.142.174.40 03/30 01:49

    所謂的考慮施工慢行是指說，在排點上預留一定的餘裕時間，
    讓工程慢行所造成的誤點，得以消化，而不是每個區間都排有工程慢行的點。
    如果每個區間都排有工程慢行的點，自強號北高跑5小時以上到6小時都可能。

    據了解，台鐵目前已經有限制各路線的工程慢行數量。
    因此現在正常的話，台北開車即使中間幾站有小誤點，應該還是能準點到高雄。

    長期性的工程慢行可以在排點時加排進去，但短期則以用餘裕時間去消化為佳。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.86
※ 編輯: OhmoriHarumi    來自: 140.113.92.86        (03/30 03:21)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 03:27:29 2006

※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: 電車待避有理
: 不過在對號車不停的小站待避似乎比較合理.........
: 用電車進站時間
: 讓快車通過=_=
: 不然你進站我進站
: 大家一起排排站到爽.........

    這點有二種思維可以想想看，從行車時間的考量來看，
    應盡量讓停車列車待避通過列車，這樣是會較節省停車時間。

    但是排大站待避的話，對旅客來說轉乘會較為方便。
    對號列車與電車的旅客，可以在大站內相互轉換，但電車停車時間會被拉長。

    所以該怎麼取捨呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.86
※ 編輯: OhmoriHarumi    來自: 140.113.92.86        (03/30 03:29)
推 weitaivictor:轉乘旅客根本沒什麼差...
→ weitaivictor:1.轉乘不見得符合人性...
→ weitaivictor:2有的時候要跨越台 來不及搭車就跑了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: laechan (眼鏡男) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 07:09:20 2006

其實問題很簡單啦。

從民國不曉得幾年開始西部南北縱貫線就是兩三條鐵軌串接，
從民國不曉得幾年開始喔！看看高鐵，再看台鐵，台鐵根本沒
有心改進營運品質嘛！把幾十年前的運輸水準用在現在，當然
誤點連連啊。高速公路、快速道路這幾年多了超多條出來，就
只有台鐵還在固守那幾條鐵軌咩...

當然要拿新幹線比啊，就像兩三年前如果沒有拿日本、韓國、
香港的「寬頻」跟台灣的「窄頻」相比去激出火花的話，說不
定到現在都還只有1M、2M的窄頻能用而已，價錢還比人貴哩。

(說到價錢自強號票價真貴！貴又爛！星期五晚上塞滿人！)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.225.19.78
推 anajal:小心等下又有人來護航台鐵
→ anajal:不過台鐵真不思長進 列車愈跑愈慢
→ anajal:連山線都雙軌化了 北中花的時間也沒比較少ꐠ
推 Chungli28:跟在來線比就輸一大截了，不用比新幹線.
推 josesun:或許高鐵通車之後，民眾就會發現怎麼差那
→ josesun:麼多（純指心態和服務態度而言）
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kutkin (  ) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 09:07:45 2006

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: : 電車待避有理
: : 不過在對號車不停的小站待避似乎比較合理.........
: : 用電車進站時間
: : 讓快車通過=_=
: : 不然你進站我進站
: : 大家一起排排站到爽.........
:     這點有二種思維可以想想看，從行車時間的考量來看，
:     應盡量讓停車列車待避通過列車，這樣是會較節省停車時間。
:     但是排大站待避的話，對旅客來說轉乘會較為方便。
:     對號列車與電車的旅客，可以在大站內相互轉換，但電車停車時間會被拉長。
:     所以該怎麼取捨呢？

      我覺得....還是不要考慮讓大站待避

      因為這個待避的時間並不好掌握  有時候早  有時候晚  有時候長 有時候短

      轉乘還是照規矩來  讓列車準點率高一點  讓旅客自己選擇該怎麼轉乘


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.241.127.171

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [更怒]更怒又一篇
時間: Thu Mar 30 19:04:03 2006

※ 引述《laechan (眼鏡男)》之銘言：
: 其實問題很簡單啦。
: 當然要拿新幹線比啊，就像兩三年前如果沒有拿日本、韓國、
: 香港的「寬頻」跟台灣的「窄頻」相比去激出火花的話，說不
: 定到現在都還只有1M、2M的窄頻能用而已，價錢還比人貴哩。
: (說到價錢自強號票價真貴！貴又爛！星期五晚上塞滿人！)
其實拿新幹線與台鐵來比，在基準點上二種根本就完全不同了，要拿的話，
應該要拿日本的在來線與台鐵來比才比較公平的。
新幹線高速鐵路的車種比較單純，速度高，運量大，應該是拿台灣高鐵來與
新幹線來比才OK。
況且以高速鐵路來講，幾乎是不可能(就算有機率也非常低)出現因為有路線
的工程，而讓列車必須用40公里的速度慢行，然後高鐵也不會有平交道會影
響到列車安全，車種也比較單純，就像台灣高鐵只有700T型單一車型，所有
的班次都是用700T，對於列車調度就會比較簡單方便了。
而以台鐵來講，由最高速的PP自強號130公里，EMU自強號120公里，DMU自強
號110公里，莒光、復興號100公里，電車、柴客110公里，然後還有只能跑
60～80公里的貨車，車種太多太雜，對於列車的運轉調度原本就不是很方便
了，如果再加上因為工程的慢行、調度員不當的調度，這樣列車就很容易會
出現誤點了，然後三不五時的發生號誌故障、平交道事故、機車故障....等，
當然就更容易誤點了，如果是尖峰時段的話，也會更容易造成連鎖性的誤點
了。所以，拿高鐵與台鐵來比較，根本就是完全不公平的，而日本的在來線
列車還不是也會出現誤點的情形，拿在來線來與台鐵比較才是公平的.......
而台鐵只要上述任何的一個原因出現，就一定會發生列車誤點，但是這些情
況在高鐵來講是根本不太可能會發生的事。而現階段來講，台鐵就是在北部
的路段就有太多的地方正在進行專案施工，所以部份時段的列車還是無法避
免的發生誤點的，列車會誤點，不光是你不高興，這是沒有什麼人會高興的，
在這個過渡的時期，就只好暫時忍耐一下了，況且，北部的路段班次密度比
較高，如果您搭乘的列車比較常會發生誤點，那您可以選擇早一班的車搭乘
呀，而且只有提早16分鐘(2220次→2128次)，應該不會早太多吧........

--
台灣鐵路管理局全線對號列車時刻表，臨時加班車時刻表：
http://tccan.idv.st/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.15.62
推 laclo:如果常會發生誤點 那要不要乾脆大方承認
→ laclo:"列車常誤點 請旅課提早"？
→ laclo:至少讓緊急趕時間的人有心理準備