Re: [新聞]高鐵非指定席 最低6.2折

[Chungli28 (Chungli)]

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
:     這個我有一點想法，新竹台鐵是蓋六家支線跟高鐵轉乘，
:     所以班次只要能配合高鐵班次發車即可。桃園則是機場捷運，
:     雖然機場捷運將由台鐵經營，不過捷運本來就是高發車密度的運具，
:     所以問題也不大。嘉義則主要是由BRT來負責接駁，跟台鐵沒什麼關係。
既然你知道捷運問題不大的原因，那請你說明為何捷運能，台鐵不能？

也許你會說沒這麼多人搭，但班次最少的小碧潭線日間班距10~15分，
新烏日和新左營分別位於中部和南部都會區，連做到這個水準也困難？
:     台北、板橋、台中跟左營，都是跟台鐵的幹線車站共站或共構，
:     而台鐵本身也還有自己的快車。所以在區間車的班次上，
:     台鐵到底是要配合高鐵的班次轉乘，還是要配合自己的快車班次轉乘，
:     這有時候是會有衝突的，雖然台鐵現在兩者都做得很不理想，
做得很不理想？請問是哪幾班區間車開始做了，願聞其詳，感恩。
:     但如果未來要朝某一個去改善的話。有可能就得更加犧牲另外一個了。
請解釋兩者衝突在哪裡，這是您提出的新理論嗎？
捷運藍線可以接駁高鐵板橋站的旅客，又可以轉乘紅線和棕線，請問它犧牲了什麼？
又台鐵板橋站接駁高鐵旅客繼續北上的便利性不差吧，請問它犧牲了什麼？
高鐵新竹站的接駁公車為新竹客運原本既有的新竹－芎林線，請問它犧牲了什麼？

您所發表的文章內容完完全全只看得到供給面，對於需求面卻隻字不提，
台鐵和高鐵共站的車站中，只有新烏日和新左營受到最多抱怨和問題最大，
您真的知道問題所在嗎？又中南部旅客搭對號列車通勤的高比例原因為何？
我懶得再說了，只要不要讓我聽到「一切依法辦理，謝謝指教」等推託之詞就好。
:     台鐵跟高鐵是不同的營運單位，要整合兼顧彼此的排點，就會比較困難。
所以捷運和高鐵兩者轉乘容易是因為時刻整合容易囉？
:     而且坦白說，你也很難去說服其中一方單方面配合另外一方的排點。
為什麼公車業者不用去另外遊說，就可以自動排好時刻表靜靜地賺錢呢？
:     雖然我覺得以板上整個討論風氣看來，要求台鐵配合高鐵來排點的，
:     絕對佔多數。通常出現台鐵跟高鐵之間問題的時候，
您的運輸學讀到哪裡去了？
高鐵是主幹線，要高鐵來配合台鐵，那是不是其他縣市也要配合捷運、配合公車？
那以後航空公司安排航班是不是也要配合機場巴士的班表和營運時間、
台鐵安排自強號班次是不是也要配合市區公車時間，好讓你轉2路公車回交大？

好啦，台鐵配不配合愛開不開就算了，屏東線電車也不用延長什麼新左營了，
以後給捷運、公車和計程車賺就好，誰管你台鐵賺不賺錢，畢竟忠言逆耳，
力捧台鐵的老大心態這才是愛台鐵的表現啊！
:     愛高鐵礙台鐵會是比較強勢的那一群，比較同情台鐵的大多只能惦惦吃三碗公。
好一個只看事實不探就原因，什麼是愛高鐵？什麼又是礙台鐵？
那你要不要也去公車板問問，為什麼愛首都客運的車迷/乘客比愛大有巴士的多？
:     我已經很久沒有看過比較同情台鐵的蘇昭旭，在新聞報導上提出自己的看法了。
:     現在比較活躍的鄭銘彰、洪致文，加上板主，都是對台鐵批判比較重的那一群。
:     而鐵道板的板主群裡面，扣除甚少在板上發表自己意見的G板主，
:     另外2位板主K板主跟C板主屬於哪種類型，從之前的言論就可以窺知一二了。
:     當然不是說同情台鐵就一定對啦，不過在這裡，同情台鐵的人會比較可憐一點。
不知您是何方神聖，可以在這篇來個大離題，
將這麼多人用您主觀意識中認定的批判輕重來個二分法？而您又是屬於哪一群呢？
:     台北跟板橋已經有捷運可以接駁，台中跟左營未來也即將會有。
:     北部地區捷運帶來的轉乘，是台鐵無法達到的區域，跟南部不一樣。
:     左營今年底就要有捷運了，往高雄市的旅客預期大多都會改搭捷運轉乘。
:     台中的話離捷運還有蠻長的路要走，台鐵先想辦法建立旅客的信心吧。
:     高雄捷運帶走的，其實是轉乘最大宗的旅客(往高雄市)，
:     但也還不至於完全消滅台鐵的接駁市場，端看台鐵願不願意挖新的大餅出來。
:     台鐵如果還想有一點接駁市場的話，往鳳山、屏東等屏東線沿線的接駁，
:     是應該要去做的。雖然高雄捷運有到鳳山，但畢竟要多轉一次車。
標準的台鐵迷思維，旅客的OD起訖點永遠只有台鐵車站，
台鐵的鳳山站根本不在鳳山市區，捷運沿線才是，更不用說服務水準和範圍了。
:     雖然台南是台鐵蓋沙崙支線跟高鐵轉乘，但由於機務段不在台南，
:     所以未來班次的規劃，可能是由嘉義開往沙崙(高鐵台南)的模式。
:     不然就是最早班由嘉義開往沙崙，最晚班由沙崙開回嘉義，
:     而中間的班次都是台南到開。如果用前者的方式，台南也將面對一樣的問題。
未來的規劃是新市-沙崙運行模式，虧您這麼愛台鐵不該連這也不知道。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.179.49
推 a1818da:台鐵再不努力的話，其交通地位只會越來越
→ a1818da:低落而已...端看目前台灣的交通政策大致上
→ a1818da:可略之ㄧ二
推 OhmoriHarumi:如果這一篇文章不以板規3.2認定
推 Chungli28:如果讓您看了不爽或聽不進去就檢舉吧，
推 Chungli28:我自己投自己一票,並向另兩位板主拉票。
推 shen5035:好濃的火藥味.以和為貴嘛!大家都希望台鐵
→ shen5035:變得更好  只是怎麼變而已
推 DR2900:推薦這篇文章。
推 longreach:哈哈 依照投票原則 主辦方不能投自己
→ longreach:要平票才能夠投喔
推 OhmoriHarumi:來不及了  板主準備要球員兼裁判了
推 DR2900:樓上點火後準備看煙火啦?
推 Chungli28:浸水桶總比被人當雞同鴨講來得爽快呀~
推 Chungli28:有人發文愛跳針，那我只好跟著跳海囉!
推 longreach:講球員兼裁判好像過頭了點
推 balllee:那這樣麻煩18108跟18110也比照辦理~
推 wush:這就是鐵道版，習慣就好。
推 poppoya:推版主...
推 yuanshin:推一下本文
推 a1213100:大推～
推 abian746:其實我覺得台鐵應該要從新編排西部幹線的
→ abian746:時刻表 要方便高鐵旅客接駁 又要方便
→ abian746:自強/莒光號乘客接駁 就只有重編時刻一途
推 ROCAF:那個板橋第一人怎麼沒有出來參一咖@@
推 WDRaptor:２路公車回交大ＸＤＸＤＸＤ
推 CuteGamaCat:看到兩位板主劍拔弩張的 板橋第一人出
→ CuteGamaCat:來就變砲灰了 當然選擇躲起來咩 X3
推 dpFish:對原議題是沒有什麼太大的意見啦
→ dpFish:只是覺得身為板主的人這樣說話(包括推文)
→ dpFish:非常不妥......
推 railwaystar:那就是版主沒有發聲的權力嗎？？
推 dr2400:版主偶而發聲，總比整個版都只有版主在發文
→ dr2400:好吧......
推 kikkansya:推樓上跟推本文
推 traystien:推樓上:p
→ traystien:而且至少鐵道板板主不會五個月不上站
→ railwaystar:反正某版是一言堂～～其他鄉民也沒輒
推 hwb801:樓樓上的炮火真是猛烈orz
推 nuo5218:"您的運輸學讀到哪裡去了？"←好火藥
推 bismarcklin:整篇文章充滿火藥味...
推 shengo:火藥~~
推 buslover:拉椅子買雞排跟奶茶囉~~~
→ poppoya:台灣那個鐵道迷不是從台鐵入門的？
→ poppoya:從一開始的只知道台鐵，到最後開始罵台鐵
→ poppoya:請問這是鐵道迷的問題嗎？
推 Ptwo:推版主...講不過人家就要挑毛病送板規
推 Ptwo:0大只會抓語病挑注音嗎? 這樣不是討論之道啦
檔案過大！部分文章無法顯示
標題: Re: [新聞]高鐵非指定席 最低6.2折
時間: Wed Oct 17 19:57:30 2007

※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
:     這個我有一點想法，新竹台鐵是蓋六家支線跟高鐵轉乘，
:     所以班次只要能配合高鐵班次發車即可。桃園則是機場捷運，
:     雖然機場捷運將由台鐵經營，不過捷運本來就是高發車密度的運具，
:     所以問題也不大。嘉義則主要是由BRT來負責接駁，跟台鐵沒什麼關係。
既然你知道捷運問題不大的原因，那請你說明為何捷運能，台鐵不能？

也許你會說沒這麼多人搭，但班次最少的小碧潭線日間班距10~15分，
新烏日和新左營分別位於中部和南部都會區，連做到這個水準也困難？
:     台北、板橋、台中跟左營，都是跟台鐵的幹線車站共站或共構，
:     而台鐵本身也還有自己的快車。所以在區間車的班次上，
:     台鐵到底是要配合高鐵的班次轉乘，還是要配合自己的快車班次轉乘，
:     這有時候是會有衝突的，雖然台鐵現在兩者都做得很不理想，
做得很不理想？請問是哪幾班區間車開始做了，願聞其詳，感恩。
:     但如果未來要朝某一個去改善的話。有可能就得更加犧牲另外一個了。
請解釋兩者衝突在哪裡，這是您提出的新理論嗎？
捷運藍線可以接駁高鐵板橋站的旅客，又可以轉乘紅線和棕線，請問它犧牲了什麼？
又台鐵板橋站接駁高鐵旅客繼續北上的便利性不差吧，請問它犧牲了什麼？
高鐵新竹站的接駁公車為新竹客運原本既有的新竹－芎林線，請問它犧牲了什麼？

您所發表的文章內容完完全全只看得到供給面，對於需求面卻隻字不提，
台鐵和高鐵共站的車站中，只有新烏日和新左營受到最多抱怨和問題最大，
您真的知道問題所在嗎？又中南部旅客搭對號列車通勤的高比例原因為何？
我懶得再說了，只要不要讓我聽到「一切依法辦理，謝謝指教」等推託之詞就好。
:     台鐵跟高鐵是不同的營運單位，要整合兼顧彼此的排點，就會比較困難。
所以捷運和高鐵兩者轉乘容易是因為時刻整合容易囉？
:     而且坦白說，你也很難去說服其中一方單方面配合另外一方的排點。
為什麼公車業者不用去另外遊說，就可以自動排好時刻表靜靜地賺錢呢？
:     雖然我覺得以板上整個討論風氣看來，要求台鐵配合高鐵來排點的，
:     絕對佔多數。通常出現台鐵跟高鐵之間問題的時候，
您的運輸學讀到哪裡去了？
高鐵是主幹線，要高鐵來配合台鐵，那是不是其他縣市也要配合捷運、配合公車？
那以後航空公司安排航班是不是也要配合機場巴士的班表和營運時間、
台鐵安排自強號班次是不是也要配合市區公車時間，好讓你轉2路公車回交大？

好啦，台鐵配不配合愛開不開就算了，屏東線電車也不用延長什麼新左營了，
以後給捷運、公車和計程車賺就好，誰管你台鐵賺不賺錢，畢竟忠言逆耳，
力捧台鐵的老大心態這才是愛台鐵的表現啊！
:     愛高鐵礙台鐵會是比較強勢的那一群，比較同情台鐵的大多只能惦惦吃三碗公。
好一個只看事實不探就原因，什麼是愛高鐵？什麼又是礙台鐵？
那你要不要也去公車板問問，為什麼愛首都客運的車迷/乘客比愛大有巴士的多？
:     我已經很久沒有看過比較同情台鐵的蘇昭旭，在新聞報導上提出自己的看法了。
:     現在比較活躍的鄭銘彰、洪致文，加上板主，都是對台鐵批判比較重的那一群。
:     而鐵道板的板主群裡面，扣除甚少在板上發表自己意見的G板主，
:     另外2位板主K板主跟C板主屬於哪種類型，從之前的言論就可以窺知一二了。
:     當然不是說同情台鐵就一定對啦，不過在這裡，同情台鐵的人會比較可憐一點。
不知您是何方神聖，可以在這篇來個大離題，
將這麼多人用您主觀意識中認定的批判輕重來個二分法？而您又是屬於哪一群呢？
:     台北跟板橋已經有捷運可以接駁，台中跟左營未來也即將會有。
:     北部地區捷運帶來的轉乘，是台鐵無法達到的區域，跟南部不一樣。
:     左營今年底就要有捷運了，往高雄市的旅客預期大多都會改搭捷運轉乘。
:     台中的話離捷運還有蠻長的路要走，台鐵先想辦法建立旅客的信心吧。
:     高雄捷運帶走的，其實是轉乘最大宗的旅客(往高雄市)，
:     但也還不至於完全消滅台鐵的接駁市場，端看台鐵願不願意挖新的大餅出來。
:     台鐵如果還想有一點接駁市場的話，往鳳山、屏東等屏東線沿線的接駁，
:     是應該要去做的。雖然高雄捷運有到鳳山，但畢竟要多轉一次車。
標準的台鐵迷思維，旅客的OD起訖點永遠只有台鐵車站，
台鐵的鳳山站根本不在鳳山市區，捷運沿線才是，更不用說服務水準和範圍了。
:     雖然台南是台鐵蓋沙崙支線跟高鐵轉乘，但由於機務段不在台南，
:     所以未來班次的規劃，可能是由嘉義開往沙崙(高鐵台南)的模式。
:     不然就是最早班由嘉義開往沙崙，最晚班由沙崙開回嘉義，
:     而中間的班次都是台南到開。如果用前者的方式，台南也將面對一樣的問題。
未來的規劃是新市-沙崙運行模式，虧您這麼愛台鐵不該連這也不知道。

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◆ From: 61.230.179.49
推 a1818da:台鐵再不努力的話，其交通地位只會越來越
→ a1818da:低落而已...端看目前台灣的交通政策大致上
→ a1818da:可略之ㄧ二
推 OhmoriHarumi:如果這一篇文章不以板規3.2認定
推 Chungli28:如果讓您看了不爽或聽不進去就檢舉吧，
推 Chungli28:我自己投自己一票,並向另兩位板主拉票。
推 shen5035:好濃的火藥味.以和為貴嘛!大家都希望台鐵
→ shen5035:變得更好  只是怎麼變而已
推 DR2900:推薦這篇文章。
推 longreach:哈哈 依照投票原則 主辦方不能投自己
→ longreach:要平票才能夠投喔
推 OhmoriHarumi:來不及了  板主準備要球員兼裁判了
推 DR2900:樓上點火後準備看煙火啦?
推 Chungli28:浸水桶總比被人當雞同鴨講來得爽快呀~
推 Chungli28:有人發文愛跳針，那我只好跟著跳海囉!
推 longreach:講球員兼裁判好像過頭了點
推 balllee:那這樣麻煩18108跟18110也比照辦理~
推 wush:這就是鐵道版，習慣就好。
推 poppoya:推版主...
推 yuanshin:推一下本文
推 a1213100:大推～
推 abian746:其實我覺得台鐵應該要從新編排西部幹線的
→ abian746:時刻表 要方便高鐵旅客接駁 又要方便
→ abian746:自強/莒光號乘客接駁 就只有重編時刻一途
推 ROCAF:那個板橋第一人怎麼沒有出來參一咖@@
推 WDRaptor:２路公車回交大ＸＤＸＤＸＤ
推 CuteGamaCat:看到兩位板主劍拔弩張的 板橋第一人出
→ CuteGamaCat:來就變砲灰了 當然選擇躲起來咩 X3
推 dpFish:對原議題是沒有什麼太大的意見啦
→ dpFish:只是覺得身為板主的人這樣說話(包括推文)
→ dpFish:非常不妥......
推 railwaystar:那就是版主沒有發聲的權力嗎？？
推 dr2400:版主偶而發聲，總比整個版都只有版主在發文
→ dr2400:好吧......
推 kikkansya:推樓上跟推本文
推 traystien:推樓上:p
→ traystien:而且至少鐵道板板主不會五個月不上站
→ railwaystar:反正某版是一言堂～～其他鄉民也沒輒
推 hwb801:樓樓上的炮火真是猛烈orz
推 nuo5218:"您的運輸學讀到哪裡去了？"←好火藥
推 bismarcklin:整篇文章充滿火藥味...
推 shengo:火藥~~
推 buslover:拉椅子買雞排跟奶茶囉~~~
→ poppoya:台灣那個鐵道迷不是從台鐵入門的？
→ poppoya:從一開始的只知道台鐵，到最後開始罵台鐵
→ poppoya:請問這是鐵道迷的問題嗎？
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推 Ptwo:0大只會抓語病挑注音嗎? 這樣不是討論之道啦