推 gsr:這邊的濁水溪谷比較窄，好架橋。 140.112.151.77 04/14 12:29
推 mstar:草屯南投那是條線糖鐵路線經過 61.229.26.104 04/14 12:33
→ mstar:從台中-太平-大里塗城-霧峰-草屯 61.229.26.104 04/14 12:34
→ mstar:可參考 3019 篇的糖鐵路線 61.229.26.104 04/14 12:36
推 bicmosY:據說當時北斗的士紳強烈反對鐵道經過 140.114.123.92 04/14 16:22
→ bicmosY:可能也是這個路段往山側興建的原因 140.114.123.92 04/14 16:23
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作者: weichia (Koika) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 縱貫鐵路路線的問題
時間: Fri Apr 14 12:50:56 2006
※ 引述《sam1115 (返台度假中)》之銘言：
: 大家坐縱貫鐵路的時候...會發現過員林之後
: 是沿著八卦山往二水方向走去...而不是直接走平原
: 往西螺虎尾的方向走...就是多拐一圈的樣子...有人知道為何這樣設計嗎??
: 跟濁水溪氾濫有關...還是開發上游山區有關(集集線)
縱貫線跨濁水溪的地方 稱「鼻子頭」
集集第一站源泉車站 以前就叫「鼻子頭驛」
會在那裏渡河的原因 是那邊河窄 日本時代的技術只能這樣
日本時代在鼻子頭以下的濁水溪 還是泛濫頻仍的大出水口
: 還有好像以前看地圖...草屯鎮跟南投市好像有鐵路經過耶
: 不過現在應該沒有了吧...南投縣大概是唯一縣治和主要城鎮(南投、草屯、埔里)
: 沒有鐵路經過的縣...
日本時代帝國製糖株式會社有台中＝南投的窄軌鐵路（跟阿里山一樣軌距）
戰後一度延伸至台鐵濁水車站 稱中濁線
不過八七水災受損嚴重就廢止了
: 覺得以前日本人對埔里還蠻用心開發的...沒有興建個鐵路支線從台中
: 經霧峰草屯中興新村通往埔里...要不然這條路線一定比集集支線有觀光價值吧
: 不過有可能搞不好埔里以前有鐵路經過也說不定(糖鐵之類的)吧
埔里早期的確有糖鐵 不過是獨立營業、區間不長，與其他鐵路均不互連
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◆ From: 61.228.136.89
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作者: kutrain (出發進行!) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 縱貫鐵路路線的問題
時間: Fri Apr 14 13:39:59 2006
※ 引述《weichia (Koika)》之銘言：
: ※ 引述《sam1115 (返台度假中)》之銘言：
: : 大家坐縱貫鐵路的時候...會發現過員林之後
: : 是沿著八卦山往二水方向走去...而不是直接走平原
: : 往西螺虎尾的方向走...就是多拐一圈的樣子...有人知道為何這樣設計嗎??
: : 跟濁水溪氾濫有關...還是開發上游山區有關(集集線)
: 縱貫線跨濁水溪的地方 稱「鼻子頭」
: 集集第一站源泉車站 以前就叫「鼻子頭驛」
: 會在那裏渡河的原因 是那邊河窄 日本時代的技術只能這樣
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這句話看似合理,事實上有些語病喔:p
1900年的時代,其實各種工程技術已經很先進.
為何挑選合面最窄處架橋,是多重考量.
尤其台灣在當時只是殖民地(後來升級變成南進基地),
鐵路的建設以速成為優先考量,加上經費也是問題的所在...
你可以說當時的技術可能較差,使得成本較高,
但不能說技術達不到在西螺架橋的程度.
: 日本時代在鼻子頭以下的濁水溪 還是泛濫頻仍的大出水口
: : 還有好像以前看地圖...草屯鎮跟南投市好像有鐵路經過耶
: : 不過現在應該沒有了吧...南投縣大概是唯一縣治和主要城鎮(南投、草屯、埔里)
: : 沒有鐵路經過的縣...
: 日本時代帝國製糖株式會社有台中＝南投的窄軌鐵路（跟阿里山一樣軌距）
: 戰後一度延伸至台鐵濁水車站 稱中濁線
^^^^^^
二水-名間-南投的路線屬於明治製,日本時代就存在.
不過名間-濁水這一小段的確很可能是戰後完成.(形成三角線)
: 不過八七水災受損嚴重就廢止了
八七水災造成烏溪大橋(位在草屯以北)的中斷,
南投-濁水路線在水災後繼續使用一段時間.
: : 覺得以前日本人對埔里還蠻用心開發的...沒有興建個鐵路支線從台中
: : 經霧峰草屯中興新村通往埔里...要不然這條路線一定比集集支線有觀光價值吧
: : 不過有可能搞不好埔里以前有鐵路經過也說不定(糖鐵之類的)吧
: 埔里早期的確有糖鐵 不過是獨立營業、區間不長，與其他鐵路均不互連
埔里對外聯絡的鐵道,只有輕便台車,路線是埔里-魚池-車埕(集集線通車後車埕起).
至於埔里當地,因為有糖廠所以有糖鐵,沒記錯的話有一條客運線.
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◆ From: 140.112.79.15
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作者: mstar (Wayne Su) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 縱貫鐵路路線的問題
時間: Fri Apr 14 13:52:30 2006
※ 引述《sam1115 (返台度假中)》之銘言：
: 還有好像以前看地圖...草屯鎮跟南投市好像有鐵路經過耶
: 不過現在應該沒有了吧...南投縣大概是唯一縣治和主要城鎮(南投、草屯、埔里)
: 沒有鐵路經過的縣...
: 覺得以前日本人對埔里還蠻用心開發的...沒有興建個鐵路支線從台中
: 經霧峰草屯中興新村通往埔里...要不然這條路線一定比集集支線有觀光價值吧
: 不過有可能搞不好埔里以前有鐵路經過也說不定(糖鐵之類的)吧
明治製糖
南投線 (後「濁水線」、「中寮線」)
二水-鼻子頭-濁水-名間-新街-會社前-三塊厝-明治南投
[->千秋斗-竹子坑-達子彎-東勢閣-中寮-鄉新寮]
帝國製糖
中興、聚興線 (後「中南線」)
台中-市場前-太平-車籠埔-番子寮-塗城-北溝-霧峰-六股-萬斗六-舊社-烏溪南岸-
新庄-草屯-林子頭-營盤口-林庄-半山-南投
光復後，台糖
中南線 1916年起
臺中 0km
花園 0.6km 會社前
太平 3.5km 太平庄
光隆 5.8km 車籠埔
番子寮 7.4km
塗城 8.4km
北溝 9.7km
變電所 10.3km
霧峰 11.4km 阿罩霧
六股 14.2km
萬斗六 15.0km
舊社 17.0km
烏溪南岸 18.3km
新豐 19.8km 新庄
草屯 21.5km 草鞋墩
林子腳 23.1km
省府前 24.2km
營盤口 25.7km
林庄 27.1km
半山 28.1km
南投 30.0km
濁水線 1935年起
南投 0km 明治南投
三塊厝 0.4km
南糖 0.7km 會社前
新佳 3.6km 新街
虎子坑 5.9km
名間 8.4km 湳仔
濁水 9.2km
中寮線 1935年起
南投 0km
三塊厝 0.4km
南糖 0.7km
白鷺厝 2.6km
千秋斗 3.5km
新厝 5.2km
竹子坑 6.0km
撻子灣 6.8km
東勢閣 9.0km
中寮 10.0km
鄉親寮 11.1km
小埔(三條崙)線 1950年起營業
埔里 0km
廠內 0.4km
眉溪 2.6km
四角城 3.6km
史港 5.3km
小埔社 6.6km
這兩條糖鐵連接起來正好可以和縱貫線構成環狀，在光復後的路線圖上都還可以看到
http://www.citycat.hdud.idv.tw/map1925.htm
台中 http://www.citycat.hdud.idv.tw/maps/8_7.jpg
推 mstar:美派公路主義的官員、學者是大宗.... 61.229.26.104 04/14 23:59
推 weichia:算起來好險國民政府沒統治大陸 61.228.124.40 04/15 00:00
→ weichia:要不然中國一定是污染最嚴重的國家 61.228.124.40 04/15 00:01
→ weichia:(但現在也沒多好就是了..) 61.228.124.40 04/15 00:01
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作者: yuan033 (痴心決對) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 縱貫鐵路路線的問題
時間: Sat Apr 15 00:23:59 2006
※ 引述《kutrain (出發進行!)》之銘言：
: ※ 引述《weichia (Koika)》之銘言：
: : 縱貫線跨濁水溪的地方 稱「鼻子頭」
: : 集集第一站源泉車站 以前就叫「鼻子頭驛」
: : 會在那裏渡河的原因 是那邊河窄 日本時代的技術只能這樣
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這句話看似合理,事實上有些語病喔:p
: 1900年的時代,其實各種工程技術已經很先進.
: 為何挑選合面最窄處架橋,是多重考量.
: 尤其台灣在當時只是殖民地(後來升級變成南進基地),
: 鐵路的建設以速成為優先考量,加上經費也是問題的所在...
: 你可以說當時的技術可能較差,使得成本較高,
: 但不能說技術達不到在西螺架橋的程度.
當時造橋的技術的確是已經蠻先進,但是造橋的成本相對其他工程來的高
只是當時河川的防治技術
以及濁水溪長年氾濫,造成橋樑容易受損
相對維修成本提高許多,加上物資缺乏,的確在多重考量下
選擇較窄之距離興建有其之背景
坊間對於台灣鐵路史就這一段部分均有特別探討
當時鑿隧道的技術比造橋的技術相對有把握
今日剛好相反
: : 日本時代在鼻子頭以下的濁水溪 還是泛濫頻仍的大出水口
: : 日本時代帝國製糖株式會社有台中＝南投的窄軌鐵路（跟阿里山一樣軌距）
: : 戰後一度延伸至台鐵濁水車站 稱中濁線
: ^^^^^^
: 二水-名間-南投的路線屬於明治製,日本時代就存在.
: 不過名間-濁水這一小段的確很可能是戰後完成.(形成三角線)
: : 不過八七水災受損嚴重就廢止了
: 八七水災造成烏溪大橋(位在草屯以北)的中斷,
: 南投-濁水路線在水災後繼續使用一段時間.
: : 埔里早期的確有糖鐵 不過是獨立營業、區間不長，與其他鐵路均不互連
: 埔里對外聯絡的鐵道,只有輕便台車,路線是埔里-魚池-車埕(集集線通車後車埕起).
: 至於埔里當地,因為有糖廠所以有糖鐵,沒記錯的話有一條客運線.
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◆ From: 222.157.176.94