推 komachi275:VVVF的世界裡 驅動器的重要性比馬達多N倍了... 12/22 22:50
推 NCC1305:鐵路用的重電機器環境與一般工業用的重電機器使用環境不同 12/22 23:00
→ NCC1305:需要全新的生產線,這資本短期內非常難回收 12/22 23:01
→ emu300ct:C/I比馬達技術還困難吧 12/22 23:10
→ emu300ct:台灣做這種東西不如做好軌道車輛整合和加強設計能力 12/22 23:11
推 traystien:納智捷也是拿別人的馬達回來整合 12/22 23:13
→ emu300ct:現在的Supply Chain都是國際化，做好整合會比較重要 12/22 23:14
→ cgy:現在其實都國際分工，要抓住自己的強項比較重要 12/22 23:16
推 VAL258:．．． 12/23 01:55
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作者: cgy (北台灣東部丘陵線籌備處) 看板: Railway
標題: Re: [問題]牽引系統
時間: Tue Dec 22 22:50:52 2009
※ 引述《jks14 (14)》之銘言：
: 所謂的牽引系統就是馬達嗎？
: http://www.trsc.com.tw/development2.htm
: 7
: 牽引系統
: 牽引變頻器及控制介面
: 國外採購
: 那不就等於買零件來組了嗎？
: 好..
: 這 完全不能自己做嗎...
高功率變頻器技術掌握在歐洲跟日本，中國自己在研究中，韓國最近好像冒出頭來
（應該有人聽得懂我在說什麼XD）
馬達據了解是有做出來，pp雞瘟有用過大同的馬達，不過好像不怎麼耐用，容易過熱
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作者: emu300ct (Kashiwa) 看板: Railway
標題: Re: [問題]牽引系統
時間: Tue Dec 22 23:08:52 2009
※ 引述《jks14 (14)》之銘言：
: 所謂的牽引系統就是馬達嗎？
: http://www.trsc.com.tw/development2.htm
: 7
: 牽引系統
: 牽引變頻器及控制介面
: 國外採購
: 那不就等於買零件來組了嗎？
: 好..
: 這 完全不能自己做嗎...
電聯車或電力機車的牽引系統是電氣動力核心，
主要包含變壓器、控制設備（可以想像是一個可變換的大電阻）、牽引馬達。
電氣車輛自電車線得到高壓電後經過的設備如下（簡化過）：
集電弓→VCB真空斷路器→變壓器→控制設備→牽引馬達
其中控制設備和馬達堪稱是牽引設備最核心也是最重要的部份。
傳統來說，
台鐵自電氣化開始的EMU100、E100與E42C一直到EMU400型，
都是使用「斬波器」、也就是「閘流體位相控制」；
EMU500、E1000型後進化到GTO元件的VVVF Inverter控制，
馬達也開始變更為三相交流馬達，
理論上VVVF控制的車輛在維護上會更便利；
EMU600型、EMU700與TEMU1000型都是使用IGBT元件的VVVF Inverter控制，
最大的特色是可免去鼓風機設備，
因此車輛肅靜性會提升。
回歸正題，
如果對軌道車輛有研究就會知道，
軌道車輛的牽引設備是一個極為專門的領域，
和整合車體各部位的「車輛廠」不同。
車輛廠的屬性是把各種車輛子系統「整合+組裝」起來，
而非「製造」牽引設備。
以日本軌道產業來說，
車體廠包含川崎重工、日立製作所、日本車輛、東急車輛、近畿車輛等等；
相形之下牽引設備的製造廠則是三菱、日立、東芝，
日立是目前日本唯一擁有車輛廠和機電廠的廠商。
歐洲的兩大廠Alstom和Siemens和日立類似，
也是擁有車輛廠和機電廠。
台灣目前的概況，
台鐵會要求「車輛廠」提供「機電所有電路圖」並教導維修方式（也就是土砲法）；
台北捷運則是有研發單位可複製電子卡；
高鐵則是偏向完全使用日貨（東芝+三菱）做預先性維修。
過去大同似乎有仿製過PP的馬達，
但不幸失敗；
國內目前沒聽說過有車輛是裝用國產電子卡的車輛，
電子卡是目前車輛機電控制最重要的設備，
去年曾聽說東元要加入但現況不明。
所以，
千萬別叫台車去開發電子卡和馬達，
台車現階段還只是一個設計能力不夠完整的車輛廠。