Re: [問題] 火車時刻表 是正確的嗎?

[s63d0018kim (kim)]

※ 引述《poo123456 (poo)》之銘言：
: 像我常坐
: 星期5 19.00 從中壢開車那班 我到南港
: 每次都要讓兩台自強號
: 每次都晚20分到
: 為什麼他們還不改時間阿
: 19.27 那台 擺明就會超過
: 每次都給我停在軌道上
: 真的很煩
: 害我以後都想搭自強了
: 哀哀

調度總所在排點的時候都是依據「理論」，
也就是照道理說跑起來都沒有問題，
也不可能誤點，
可是他們根本沒考慮ATP的問題，
就是以前說過的，
明明看到前面早變為進行號誌，
但因列車尚未踩到感應板，
所以電腦速限仍逐漸降低，
直到新的資料進來（踩到感應板）為止。
這麼一來，
便造成客室內的人覺得車子怎麼快停下來了，
駕駛室內的人則覺得好像被當白痴耍一樣。

話說昨天我師父跟我提到，
前幾天他跑某早班電聯車，
某站待避自強號後出發，
問題是該自強號前途幾個站都停車，
距離又拉不開，
一路上都是注意（Y），
這就代表通過後即使看到下一個號誌顯示進行，
ATP也會壓下來。
終於誤點七、八分。
接著調度所就來電話，
問他為什麼跑這麼慢，
再這樣要列事故了。
我師父就把該調度員教訓了一頓，
說以前值這個班的時候難道不曉得，
這班電車常是這樣的狀況，
而且一路下去就算到汐科不準點，
南港也會準點，
叫他多作點功課再打電話。
當然最後調度員也沒再講話了...

--
組員：報告艦長，升弓完畢！
艦長：很好！全體注意！閉合VCB，鼓風機全速一百秒!

http://s63d0018kim.myweb.hinet.net/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.131.179
推 wuonline:好威XDD  真的是實際在跑的人才知道真實狀況
推 busgoer:司機員 PK 調度員XDDD
推 buslover:好威XDD  坐辦公室裡面的果然不知道真實狀況 各行業皆然~
推 Diemno:請問一下，如果被列事故司機員會有懲戒之類的嗎?
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作者: cgy (北台灣東部丘陵線籌備處) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 火車時刻表 是正確的嗎?
時間: Sat Dec  5 10:24:51 2009


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非也， 調度總所的人

都是很資深的司機員或是機務段的人轉任

每個人開車資歷，都比你吃得飯還要多

你要說他不知道真實狀況嗎？

經驗老道，非常清楚台鐵每個路段的速度限制等

話說鄭先生，就是這種人


排點這個問題和列車調度，應該是自動化不足，人腦在怎麼厲害，

可以做的事情有限。

今天重點是時刻表面對，突發行狀況，無法很迅速反應人腦判斷能力有限。


這些東西，在高鐵跟捷運，都由電腦去負責，台鐵也由於車種複雜，性能不一，

面對很多限制式（含atp），讓台鐵要組成全自動應變班表，困難度很高。


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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 火車時刻表 是正確的嗎?
時間: Sat Dec  5 13:41:04 2009

※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言：
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: 非也， 調度總所的人
: 都是很資深的司機員或是機務段的人轉任
: 每個人開車資歷，都比你吃得飯還要多
: 你要說他不知道真實狀況嗎？
: 經驗老道，非常清楚台鐵每個路段的速度限制等
: 話說鄭先生，就是這種人
: 排點這個問題和列車調度，應該是自動化不足，人腦在怎麼厲害，
: 可以做的事情有限。
: 今天重點是時刻表面對，突發行狀況，無法很迅速反應人腦判斷能力有限。
: 這些東西，在高鐵跟捷運，都由電腦去負責，台鐵也由於車種複雜，性能不一，
: 面對很多限制式（含atp），讓台鐵要組成全自動應變班表，困難度很高。
　　不過呢，至少今年0616的這一次的年度改點案中，調度總所的計劃組排出的
行點是已經有比之前的改點進步很多了，就是至少在改點前，有用PP、EMU300、
EMU1200、EMU500型等幾型列車，實際的在路上行駛過，且那位鄭姓仁兄也都有
親自在這些試運轉列車上實際的記錄時刻，所以這一次的年度改點案中，至少每
一個站間的排點都已經比之前還確實一點了。
　　雖然這些點離我的預想還是有一些差距，但是至少我是覺得有九成的合理度
了，但是為什麼列車跑出來後還是會誤點？問題其實是不在那些行點，而是那個
鄭姓仁兄根本就沒有考慮到一些時段班距過密的問題，也根本沒有考慮列車停靠
的時間是否適宜的問題，所以實際跑出來時，因為停靠時間過短，列車無法於表
定的停車時間內上下客完畢，當然開了車就誤點了，然後因為有很多的站間排點
已經都以很“確實”了，也就是說只要半路遇到了一個黃燈，就一定會發生誤點
的情形，所以會發生誤點，都是那個鄭姓仁兄只會按理論排點，排出之後還自認
沒有問題，結果每次都要車站提出問題再給他改，就證明說他自己根本就發現不
到自己的問題。
　　結果還出現一個問題，就是西部幹線大部份的車站，就只關心自己負責的車
站排出的點是否確實，自己的站前後班距是否不合理，可以說根本就很少有人會
去反應與相鄰站的行點是否正確，結果就是很多區間的點不太正確，結果沒有人
反應給鄭姓仁兄，結果跑出來就是問題叢生。
　　其實我可以說的就是，還好0616的年度改點案時，我恰巧認識了一個人，緊
急把幾個問題給反應過去，在第一次修正時把大部份的問題修正了，如果那幾個
問題沒有被修正，可能誤點的情形有可能還會更嚴重，不過目前是已經有聽說了，
計劃組現在正在搜集一些排點的資訊，要在明年的年度改點案中，要再把列車的
行點再修得更加的確實，看看明年的年度改點案是否真的能夠有一點期待了......