推 komachi275:請問大大 之前有說過站不停保護的速限是壓到15以下 12/05 13:50
→ komachi275:而出站龜速的速限如果還是依照停車指令未更新的話 12/05 13:51
→ komachi275:為什麼會有第一種情況呢?(可以加速到20以上) 謝謝耶 12/05 13:51
我是覺得那是因為列車停車的位置距離感應板的遠近而有不同的速限的,以
南部的車站來講,台南站東主正線下行與路竹站東主正線下行,第一組與第二組
的出發感應板距離比較近,所以司機在這二個站要出發時,幾乎都只能把速度壓
得非常低(頂多只有15公里)讓列車一直開到第二組感應板才能開始加速,但是其
他的車站因為第一組與第二組感應板的距離比較長,所以司機都比較能用較高的
速度(18~22公里)出發。
另外還有一個特例,就是新營站東主正線下行,第二組感應板直接設在八輛
電車停車的位置,等於就是新營站下行的班次,只有區間車不會受到影響,開車
就能直接把速度拉上去,但莒光、復興號與自強號就沒有辦法了,因為少了一組
感應板,結果就只能一路把速度壓在15公里左右,越過第一組感應板後才能加速,
而新營站的第一組ATP感應板則是設在月台末端約100M處。
推 Chungli28:目前保護速限應該是25km/h,15km/h是測試期用的 12/05 14:17
推 komachi275:所以說防止過站不停的速度保護=起步限制=25kph囉? 12/05 14:28
推 huangsw:我倒是覺得因為這個規定所以很多司機都故意停很靠近感應板 12/05 15:47
目前其實已經有很多車站(北部較多)都已經有加裝到三組的感應板了,所以
區間車(尤其是新竹以北)大都比較不用壓速度出站,因為停車位置前就已經都有
第三組的感應板了。
※ 編輯: tccan 來自: 123.204.94.115 (12/05 19:25)
推 huangsw:阿駿大專業 因為我在新竹以南 哈哈 12/05 21:41
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [問題] ATP出站被擋
時間: Sun Dec 6 23:08:35 2009
親愛的 XXXX 先生 您好,
您於2009 年10 月2 日 由局長信箱 來信諮詢,您的問題,謹答覆如下:
諮詢主類別 站車設備/鐵路工程
諮詢次類別 鐵路及平交道號誌
主旨 關於ATP的感應板問題
內容:
台鐵你好,目前經常搭乘區間列車往來於台南縣與高雄之間,發現到一個
問題,就是很像南部車站的ATP感應板數量不如北部車站來得密集。
因為個人算是一個鐵道迷吧,之前在新竹到基隆之間有發現到,這一個區
間大多數的車站,都有安裝八輛電車出發專用的第三組 ATP感應板,所以在北
部的區間,八輛編組的區間車在開車的時候,幾乎都不會碰到需要限速15~22
公里緩慢起步的問題,但反而是南部的區間,就只有少數的車站有加裝第三組
的出發感應板,對於列車起步需限速的解決仍然是不大。
我們比較了解內情的鐵道迷都知道,要解決因為受 ATP限制起步的速度,
靠改善軟體的方式是無法解決問題的,要徹底解決問題是需要全面的加裝一組
新的感應板才能解決問題,但我們也知道一組新的感應板是很貴的,所以我的
建議是,能否請台鐵的電務單位,以目前無法全面安裝第三組感應板的前題下,
是否可以在一些重點的車站,加裝一組感應板呢?
答覆內容:
XXXX先生您反映南部車站的ATP感應板數量不如北部車站來得密集1事,本局
回復如下:
1、本局全線ATP系統之地上惑應器設置原則均相同,並無所謂南部車站的ATP
感應板數量不如北部車站來得密集之形情。
2、八輛電車出發於前方設有出發感應板,係為原設計上之第2組感應板位置。
3、少數的車站有加裝第三組的出發感應板,係為特殊站場考量站場地形才加
設,若全面加設需考量本局設置及保養成本。
4、台端所提地點,本局已進一步勘察,目前無增設之迫切性,未來會在都會
捷運相關工程內視需要增設。
感謝台端對本局行車,業務的關心,謹代表本局向您表達謝意,敬祝事事順利。
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [問題] ATP出站被擋
時間: Sun Dec 6 20:56:06 2009
用個簡圖來解釋比較方便一點。
http://homepage8.seed.net.tw/web@1/tccan/PHOTO/atp.jpg
圖可能不是很正確,但應該是可以看得懂才對。
圖中,上方的橫線就是該車種該路線的最高速限,當列車準備靠站停車時,
ATP就會啟動減速曲線,亦即圖中紅色的那一條曲線。的確,以EMU500型的
減速曲線來講,最後的0速度碼位置應該就是位於出站號誌機旁的第一組感應
板前。
熥常司機大多會以綠色的減速曲線來減速,亦即在ATP的減速曲線還沒
有開始動作前就先減速,以免不小心因為車速過快,或是因為減速不及,結果
車速超越過減速曲線後,被ATP給抓了下來急制軔到停車了。
通常如果沒有設第三組出發ATP感應板的車站,司機一樣會用15~22公
里不等的速度慢慢出站,如圖中綠色的線條所示,在列車通過第二組感應板時
,亦即只要通過黃色的那條直線後,列車接到新訊號,紅色減速曲線就會馬上
跳到最高速限,所以司機才會開始拉電門加速上去。
不過圖中我有畫出二條的加速曲線,一條是綠色的,另一條就是藍色的,
而藍色的加速曲線就表示,如果該站有加裝第三組感應板時 (通常就都設在電
車八輛停車的牌子前) ,只要電車一開車,因為會馬上感應到新的訊號,所以
紅色的那條減速曲線也會馬上跳回最高速限,當然司機就能一啟動就直接把電
門拉到底加速了。
另外還有一個與藍色加速曲線相同的加速性能就是,因為該站是沒有設置
進、出站號誌機的簡易站與招呼站,或是該站的進、出站號誌在列車進站前就
都已經事先送出時,當列車準備進站停車時,減速曲線一樣開始動作,但是當
列車一停車,ATP的速度碼減到0時,減速曲線一樣就會馬上跳回最高速限,
當然列車一啟動就把電門拉到底開始加速,不用受ATP減速曲線的壓速。
也就是說,如果第二組的感應板與第一組感應板的距離越近時,因為紅色
的減速曲線速度會越來越低,所以列車開車時的速度,就會隨著距離的遠近而
越壓越低。