→ cummins:靜式變流器140.113.119.186 02/15 11:27
→ magisterMAGI:那請問嚴重性呢? 140.119.41.33 02/15 14:07
→ magisterMAGI:是無法供電嗎? 140.119.41.33 02/15 14:08
→ tccan:應該是無法供應空調與照明的電源吧220.132.246.138 02/15 17:42
→ magisterMAGI:可是連引擎都沒動了啊…整台車死掉140.119.199.218 02/15 19:33
→ cutec:就我所知靜態變流器應該是Static Converter 219.86.28.35 02/15 19:55
→ cutec:SIV好像差滿多的... 219.86.28.35 02/15 19:58
→ cutec:若是整台車死掉的話，有可能是那時븠 219.86.28.35 02/15 20:43
→ cutec:真空斷路器(VCB)是開放(Open)的狀態 219.86.28.35 02/15 20:44
→ magisterMAGI:謝謝^^140.119.199.218 02/16 00:07
→ magisterMAGI:還真是難忘的外拍經驗啊…140.119.199.218 02/16 00:07
→ cummins:SIV故障->馬達鼓風機停轉->切斷動力140.113.186.172 02/16 12:05
→ cummins:這是inverter,VCB跟SIV故障無關 :)140.113.186.172 02/16 12:14
→ cummins:更正:p SIV至少要有一組正常才能使VCB閉合140.113.186.172 02/16 12:50
→ cummins:所以cutec兄提及的VCB切開狀況成立 :D140.113.186.172 02/16 12:52
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kikkansya (機關車) 看板: Railway
標題: Re: [問題] SIV?
時間: Thu Feb 16 12:11:38 2006
※ 引述《magisterMAGI (涅吉‧史普林菲爾德)》之銘言：
: 今天南下拍火車，結果在回程的時候坐了2554次海線電車
: 在新埔站出站之後，列車就不動。
: 隨即司機員呼叫新埔站請求支援
: 因為我坐在第一節車廂，又沒什麼人，所以對話還聽的蠻清楚的
: 其中司機員講到：「我SIV1.2都死掉了」
: 請問SIV是啥啊？
: btw，後來在經過短暫的斷電後，列車還是正常行駛，不過在後龍北有停一下，
: 應該不是待避或交會，不過誤點快20分就是。
推文沒有講到SIV的功能重點, 在這邊補充一下。
SIV是Static Inverter, 通常翻成靜式變流器。
簡單來說，Inverter是把直流電轉變成交流電的東西。
相對應的東西叫Converter，整流器。
台鐵列車從頭上的電車線路取得25000V的交流電，其實這種電幾乎不能馬上
利用，因此一被導入電車後，就馬上進Converter轉成電壓適當的直流電，
這樣的直流電大約是數百到一千多伏特，就可以供應給牽引馬達吃了。
(北捷的第三軌 750V，日本常用的直流電架空線1500V，這種電都是可以直接
進牽引馬達的。)
當然新一代的電車牽引馬達也不再用直流馬達，不過這又是另外一回事了..
但是從頭上電車線拿到的電力，除了供應給牽引馬達吃之外，
還需要供應一些車內服務設備所需要的電源，例如冷氣、燈光、或是用來散熱
的強制氣冷風扇等，這類的設備所需的電源可能是跟你我家裡一樣的110V、或
是高一點的440V等，但顯然無論跟25000V AC或是1500V DC有一段不小的差距。
在電機技術不發達的時代，要在鐵路車輛上這種極有限的空間裡，完成把電壓
略高的直流電轉變成服務設施所需的中低電壓交流電，並沒有很方便的方法處
理，所以當時的處理手段是，把電能轉換成動能，再把動能回歸成電能。
更簡單的說，就是用偏高的直流電去轉動一顆發電機，再從這顆發電機發出所
需要的服務用交流電。
這顆發電機其實很多人應該都聽說過，也就是十幾年前曾經讓台鐵苦惱不已的
MA/MAset。(前者裝在GE電機上、後者裝在EMU100-400電車上)
十幾年前台鐵的EMU100就因為這東西散熱不良，而會常常在路上失去冷氣電燈
等。
SIV的引入，剛好就是對應了MA/MAset的問題。
SIV利用一些靜態的電子元件，以沒有摩擦熱的方式，直接從中高電壓的直流電
產生服務用電，因此散熱的需求顯然沒有MA/MAset那麼高，也因此被大量採用
在鐵道車輛上，取代MA或MAset。
以台鐵來說，EMU500以後的電車都採用了SIV，PP亦然。
因此，PP的電力機車不再附有MA或MAset，而是把偏高電壓的直流電直接送到各
客車車廂，由位於客車的SIV各自發出其服務電源。
當然，熟知台鐵的你我都知道，台鐵的SIV還是常常故障的，以EMU500來說，
SIV故障導致對於牽引馬達的鼓風機(風扇)無法運作，馬達會過熱，
所以車輛系統又很聰明地自動切斷了牽引馬達的供電，所以連車子也不能動了XD
希望這篇文章能讓大家大概了解SIV是什麼，以及SIV故障對車子的影響是什麼。
我不是唸電機科系的，所以應該錯很多，歡迎大家吐槽。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.81.173
推 jjwei:推一個 140.127.22.228 02/16 13:51
推 magisterMAGI:謝謝，推140.119.199.218 02/16 15:52
推 fengels:很詳細 推一個 218.162.50.164 02/16 17:43
推 smartnick:推~~不推不行 59.116.164.1 02/16 18:11
推 jeremychang:高手 219.71.59.30 02/16 21:33
推 laclo:想知道SIV更詳細的作用原理^^ 218.174.204.91 02/16 22:04
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cutec (sasaki) 看板: Railway
標題: Re: [問題] SIV?
時間: Thu Feb 16 22:11:25 2006
※ 引述《kikkansya (機關車)》之銘言：
: ※ 引述《magisterMAGI (涅吉‧史普林菲爾德)》之銘言：
: : 今天南下拍火車，結果在回程的時候坐了2554次海線電車
: : 在新埔站出站之後，列車就不動。
: : 隨即司機員呼叫新埔站請求支援
: : 因為我坐在第一節車廂，又沒什麼人，所以對話還聽的蠻清楚的
: : 其中司機員講到：「我SIV1.2都死掉了」
: : 請問SIV是啥啊？
: : btw，後來在經過短暫的斷電後，列車還是正常行駛，不過在後龍北有停一下，
: : 應該不是待避或交會，不過誤點快20分就是。
: 推文沒有講到SIV的功能重點, 在這邊補充一下。
: SIV是Static Inverter, 通常翻成靜式變流器。
: 簡單來說，Inverter是把直流電轉變成交流電的東西。
: 相對應的東西叫Converter，整流器。
: 台鐵列車從頭上的電車線路取得25000V的交流電，其實這種電幾乎不能馬上
: 利用，因此一被導入電車後，就馬上進Converter轉成電壓適當的直流電，
其實就主迴路來說，還沒有那麼快，高壓電由集電弓被引導下來後
會先通過真空斷路器再到主變壓器降壓後
才會送到Converter變成直流電再輸進直流馬達
真空斷路器擔負保護迴路的作用，於某些時候會自動開放
當然駕駛也可以手動開放
: 這樣的直流電大約是數百到一千多伏特，就可以供應給牽引馬達吃了。
: (北捷的第三軌 750V，日本常用的直流電架空線1500V，這種電都是可以直接
: 進牽引馬達的。)
: 當然新一代的電車牽引馬達也不再用直流馬達，不過這又是另外一回事了..
使用三相交流非同步馬達的車通常會採用交-直-交的設計
高壓電經由主變壓器降壓後先由 Converter變成直流電後
再送至Inverter，Inverter則負責把直流電再轉換成三相交流電
送至馬達中
: 但是從頭上電車線拿到的電力，除了供應給牽引馬達吃之外，
: 還需要供應一些車內服務設備所需要的電源，例如冷氣、燈光、或是用來散熱
: 的強制氣冷風扇等，這類的設備所需的電源可能是跟你我家裡一樣的110V、或
: 是高一點的440V等，但顯然無論跟25000V AC或是1500V DC有一段不小的差距。
: 在電機技術不發達的時代，要在鐵路車輛上這種極有限的空間裡，完成把電壓
: 略高的直流電轉變成服務設施所需的中低電壓交流電，並沒有很方便的方法處
: 理，所以當時的處理手段是，把電能轉換成動能，再把動能回歸成電能。
: 更簡單的說，就是用偏高的直流電去轉動一顆發電機，再從這顆發電機發出所
: 需要的服務用交流電。
: 這顆發電機其實很多人應該都聽說過，也就是十幾年前曾經讓台鐵苦惱不已的
: MA/MAset。(前者裝在GE電機上、後者裝在EMU100-400電車上)
: 十幾年前台鐵的EMU100就因為這東西散熱不良，而會常常在路上失去冷氣電燈
: 等。
: SIV的引入，剛好就是對應了MA/MAset的問題。
: SIV利用一些靜態的電子元件，以沒有摩擦熱的方式，直接從中高電壓的直流電
: 產生服務用電，因此散熱的需求顯然沒有MA/MAset那麼高，也因此被大量採用
: 在鐵道車輛上，取代MA或MAset。
: 以台鐵來說，EMU500以後的電車都採用了SIV，PP亦然。
: 因此，PP的電力機車不再附有MA或MAset，而是把偏高電壓的直流電直接送到各
: 客車車廂，由位於客車的SIV各自發出其服務電源。
: 當然，熟知台鐵的你我都知道，台鐵的SIV還是常常故障的，以EMU500來說，
: SIV故障導致對於牽引馬達的鼓風機(風扇)無法運作，馬達會過熱，
: 所以車輛系統又很聰明地自動切斷了牽引馬達的供電，所以連車子也不能動了XD
: 希望這篇文章能讓大家大概了解SIV是什麼，以及SIV故障對車子的影響是什麼。
: 我不是唸電機科系的，所以應該錯很多，歡迎大家吐槽。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.53.199
※ 編輯: cutec 來自: 219.86.53.199 (02/16 22:12)