推 kewjbcom:自強號站票沒打折 莒光 復興號站票才有打折喔~ 219.87.128.29 05/28
推 chingi:以後有台灣高鐵跟他競爭了 看誰服務好 199.74.99.98 05/28
→ ciswww:自強號站票不折扣 原因是不鼓勵買站票 218.35.30.11 05/28
推 tzongyao:我也沒買到票說~>< 61.228.174.23 05/28
噓 hinako1053:手腳慢怪誰啊 還有 並不是所有車種站票坐票 210.85.184.61 06/01
→ hinako1053:都一樣價錢 210.85.184.61 06/01
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作者: hunghaokimo () 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Sun May 29 04:02:09 2005
※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: 為什麼永遠訂不到票
: 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: 我就上網或語音
: 每次都看到票已額滿
: 到底是誰一次訂了所有的票丫
: 奇怪咧....
: 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
非常同意,要不是最近實在太沒空了,我還真的想去找認識的立委去找台鐵來問問看
看看是給什麼好理由,你真的說到了關鍵所在!!!
站票跟坐票價格相同,本來就不合理!!
: 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
--
梅花鹿,梅花鹿,梅花鹿,台大梅花鹿!
花鹿!花鹿!花鹿! 花鹿!花鹿!花鹿!
花鹿花鹿花鹿花鹿花鹿花鹿花鹿!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.32.52.99
推 weichia:是啊 不合理 根本就不該賣站票！ 61.216.148.56 05/29
推 spk32756:還不如去問為何台鐵要賣站票 :p 61.231.178.104 05/29
推 bag:真是合理的想法！140.112.250.106 05/29
推 ciswww:因為站票會破壞乘車品質(擠成這樣你也看到了) 218.35.30.11 05/29
→ ciswww:不鼓勵買站票 所以自強號站票自然沒有折扣 218.35.30.11 05/29
→ Chungli28:台鐵的運能常常不足...不知是不會預測還是怎樣 59.113.233.137 05/30
推 pig:車不夠也是個問題吧 202.43.70.140 05/31
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作者: shaw6096 (鯉魚) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Sun May 29 07:55:26 2005
台鐵很多地方一直讓人詬病~
我看他們這種態度，會一直到高鐵開始營運後，
客源有影響後，才會改變吧…
真的是不見棺材不掉淚~
※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: 為什麼永遠訂不到票
: 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: 我就上網或語音
: 每次都看到票已額滿
: 到底是誰一次訂了所有的票丫
: 奇怪咧....
: 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.164.163
推 jjwei:推最後一句，現在我已經投向Aloha懷抱來回北高 61.62.244.130 05/29
推 ciswww:高鐵對台鐵的影響 不如國道客運 (樓上你也看到了) 218.35.30.11 05/29
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作者: k123123 (123123132123123) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Sun May 29 15:27:37 2005
※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: 為什麼永遠訂不到票
: 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: 我就上網或語音
: 每次都看到票已額滿
: 到底是誰一次訂了所有的票丫
: 奇怪咧....
: 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
不曉得你是訂東幹線還是西幹線的票
如果是東幹線 那假日真的還滿難訂的到
但是我以前訂票的時候有些小技巧 願意跟大家分享一下
通常台鐵的配票是以大站間較多名額
所以比如說你是從台北到斗南
可能這區間配票很少
如果買不到的話 可以拆成台北台中 台中斗南兩段
可以再多試幾種中間的大站來作分割
不過降的缺點就是兩段座位可能會不一樣...
另外 你也可以考慮訂到前幾站的大站
像我以前從鳳山到台東常都訂不到
那可以考慮訂鳳山到太麻里之類的
很多時候即使過了太麻里 到台東還是都沒有人來趕你
跟大家分享一下 不曉得有沒有幫助到你.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.226.177
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作者: chinl (穿越思念的海洋) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Sun May 29 16:25:24 2005
※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: 為什麼永遠訂不到票
: 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: 我就上網或語音
: 每次都看到票已額滿
: 到底是誰一次訂了所有的票丫
: 奇怪咧....
: 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
建議你︰如果對台鐵這麼不滿，可以不坐台鐵，相信一定還有其他選擇，不然閣下
每坐一次就要生氣一次也不好！不知你有否爬文？前面的文章有說明，台鐵有些區間
是無法訂票的，必須到窗口去買，售票員會切票給你，不知閣下要搭乘的區間是...？
花同樣的錢為何要站著？因為你沒有買到座位就必須站著，這種“常識“你應該知道吧？
那我是不是可以說︰同樣要當兵，碩士以上可以申請國防役，為何國中畢業不能申請？
難道國中畢業的人就不是中華民國國民嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.189.2
推 shietsd:比喻真爛 一個是資格問題 一個是順序問題... 220.135.0.8 05/29
推 iisimichael:好公務員的一個回答.. 60.248.72.110 05/30
噓 merceed:建議你︰如果對台鐵這麼不滿，可以不坐台鐵 203.222.13.226 06/02
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作者: enternal (福山雅治) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Tue May 31 01:53:20 2005
※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: 為什麼永遠訂不到票
: 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: 我就上網或語音
: 每次都看到票已額滿
: 到底是誰一次訂了所有的票丫
: 奇怪咧....
: 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
嗯...會額滿...是正常的...
每逢重要節日就會這樣, 不必感到生氣!!
只是真的想訂到票的話, 可真是要花時間去觀察每日車票的動靜~~
就是如此...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.216.170
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Tue May 31 19:19:15 2005
※ 引述《hunghaokimo ()》之銘言：
: ※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: : 為什麼永遠訂不到票
: : 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: : 我就上網或語音
: : 每次都看到票已額滿
: : 到底是誰一次訂了所有的票丫
: : 奇怪咧....
: : 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: : 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: : 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: : 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 非常同意,要不是最近實在太沒空了,我還真的想去找認識的立委去找台鐵來問問看
: 看看是給什麼好理由,你真的說到了關鍵所在!!!
: 站票跟坐票價格相同,本來就不合理!!
座票與站票的票價相同，那也只有81公里內的各級對號列車(自強、莒光、復興)，
與81公里以上的自強號列車會有此情形而已，81公里以上，復興、莒光號無座票
票價打八折優待。
自強號無座票不打折，而莒光、復興號有打折，就是因為台鐵想要將無座票的旅客
儘量分散到莒光號或復興號，藉此可以稍微提升自強號的服務水準，但大家就都還
是往自強號擠，這一個作法雖然作用不大，但是多多少少還是有一定的作用才對。
: : 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: : 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
--
台灣鐵路管理局全線對號列車時刻表，臨時加班車時刻表：
http://tccan.idv.st/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.137.156
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作者: Tywang (..........) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Wed Jun 1 00:18:31 2005
※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: ※ 引述《hunghaokimo ()》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 非常同意,要不是最近實在太沒空了,我還真的想去找認識的立委去找台鐵來問問看
: : 看看是給什麼好理由,你真的說到了關鍵所在!!!
: : 站票跟坐票價格相同,本來就不合理!!
: 座票與站票的票價相同，那也只有81公里內的各級對號列車(自強、莒光、復興)，
: 與81公里以上的自強號列車會有此情形而已，81公里以上，復興、莒光號無座票
: 票價打八折優待。
: 自強號無座票不打折，而莒光、復興號有打折，就是因為台鐵想要將無座票的旅客
: 儘量分散到莒光號或復興號，藉此可以稍微提升自強號的服務水準，但大家就都還
: 是往自強號擠，這一個作法雖然作用不大，但是多多少少還是有一定的作用才對。
不過現在莒光號已經大幅減少
復興號更是沒幾班...
真不知道台鐵是否知道該檢討此種方式了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.92.226
→ ciswww:因為電車(要)增加 218.184.88.252 06/01
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作者: ruantogen (中日龍、小熊、遊騎兵) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Wed Jun 1 17:02:16 2005
※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: 不過現在莒光號已經大幅減少
: 復興號更是沒幾班...
: 真不知道台鐵是否知道該檢討此種方式了...
復興號預計要淘汰，至於莒光...........真的太少了
應該是越高級的越少，可是現在反倒是自強是對號中最多的 orz
你能說什麼呢？
(更別提幾乎都是很爛的pp)
--
◢███◣ 「雪兒版的廢物 我已經投書陳大記者了」----黑特版
◤ ≡ ▌ 「幹你媽的 全家都死光吧」 ----棒球版
-⊙-⊙-
皿 你今天柏油了嗎?
◥ ︶ ◤ boyoFansClub(柏油粉斯俱樂部)
◢ ▆ ▆ ◣ 失落的一角 -> UBM -> BoyoFansclub
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.184.18
推 leibe:PP....sucks 140.135.27.57 06/01
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作者: dr3100 (暫無暱稱) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Wed Jun 1 19:45:30 2005
※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: ※ 引述《hunghaokimo ()》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 非常同意,要不是最近實在太沒空了,我還真的想去找認識的立委去找台鐵來問問看
: : 看看是給什麼好理由,你真的說到了關鍵所在!!!
: : 站票跟坐票價格相同,本來就不合理!!
: 座票與站票的票價相同，那也只有81公里內的各級對號列車(自強、莒光、復興)，
: 與81公里以上的自強號列車會有此情形而已，81公里以上，復興、莒光號無座票
: 票價打八折優待。
: 自強號無座票不打折，而莒光、復興號有打折，就是因為台鐵想要將無座票的旅客
: 儘量分散到莒光號或復興號，藉此可以稍微提升自強號的服務水準，但大家就都還
: 是往自強號擠，這一個作法雖然作用不大，但是多多少少還是有一定的作用才對。
您說的沒錯..
但雖然一方面台鐵是為了增加自強的服務品質..
不過莒光跟復興實在是越來越少..
之前的復興改莒光..時刻不變..票價卻變高..例如106.102.104車次等...
莒光也有變自強的..時刻有快一點..但該時段票價也是變高..
也使一些原本沒有自強停靠的車站停靠自強..
說真的..真讓人覺得有變相加價的感覺..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.18.71
※ 編輯: dr3100 來自: 218.167.18.71 (06/01 19:46)
推 PCby:北部普快全廢我也覺得有變相加價之嫌 210.61.198.5 06/01
推 spk32756:這點倒還不至於 @@ 61.231.176.39 06/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Thu Jun 2 01:44:54 2005
※ 引述《dr3100 (暫無暱稱)》之銘言：
: 您說的沒錯..
: 但雖然一方面台鐵是為了增加自強的服務品質..
: 不過莒光跟復興實在是越來越少..
: 之前的復興改莒光..時刻不變..票價卻變高..例如106.102.104車次等...
: 莒光也有變自強的..時刻有快一點..但該時段票價也是變高..
: 也使一些原本沒有自強停靠的車站停靠自強..
:
: 說真的..真讓人覺得有變相加價的感覺..
說搭乘的乘坐感，莒光號的乘坐感比較好。
絨布座椅加上較大的座位間距(1節52個座位)，優於復興號(1節60個座位)。
其實票價也沒有差很多，就當作是反映在乘坐品質上好了。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.167.18.71
: ※ 編輯: dr3100 來自: 218.167.18.71 (06/01 19:46)
: 推 PCby:北部普快全廢我也覺得有變相加價之嫌 210.61.198.5 06/01
這點我覺得完全不會感到變相加價，普快車改電車後行車時間少很多，
可以自己去對照。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.141.148
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作者: timbermaple (maple) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Thu Jun 2 05:13:46 2005
我覺得整體上 台鐵 有變相加價 ~
像上次 5.12 星期四 這天淹大水 從台中搭回新竹
那天搭晚上8:30的莒光 在台中火車站已經誤點 30分鐘了 21:00上車
當時在台中火車站 也沒廣播說 鐵軌淹水 如果有說的話 就跑去搭客運了
當天 一直在苗栗開沒幾分鐘 又停半小時 火車上都超多人不爽的
還有人等不了那麼久 就約一約 包計程車 回台北
那時 還有跟 車長建議 要不要 包個 遊覽車 載到新竹 再換回火車
(當時 鐵軌淹水是在香山那一段)
換回的答案是: 現在高速公路也在淹水.<點點點~"~>
當下 如果在 苗栗 (哪個站下車 . 我忘了) 就退差額
當時 小站哪有 客運 .. 到新竹 時間 是 凌晨01:30
我到新竹站後 跑到 售票口 要求要退差額 售票員叫我 跟站長說
我氣不過 就跑到 站長室 我走進去 .副站長事先有看到我要過去
就自己跑到小房間 躲起來 我喊了半天 有10分鐘之久 就是不出來
後來看到 台鐵有公告 他們的規定 "如遇自然災害 若列車停駛6小時以上.."
^^^^^
隔天 台鐵網站 就隨即換上 香山到新竹，還是所有列車 停駛 ....(我也忘了)
我覺得服務品質並沒有提升..至少我看不出哪兒有提升
現在 我如果從台北要到新竹 我都搭 三重客運(=新竹客運) 票價才90元
學校買才80元 一次買多一點，一張77.5元
如果是 台鐵最便宜的 復興、電聯 也要116元,而且 也不一定有位子
我曾遇過 從台北到新竹 的電聯 下車還有不少人站著,
其中最主要的原因是: 列車減少許多
而且時間上也有差 三重客運 一個多小時 但不會到 1個半小時
可是 復興以前最快 都是 1個小時又20分鐘 現在 最快是 一個小時又30分鐘
如果有南下 從台北到高雄
推薦普快 凌晨00:02(板橋發車時間) 那班是最快的 5個多小時就到了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.206.220
推 weichia:普快已經拜拜了 61.224.202.66 06/02
推 mstar:你說的跟「加價」有何相關？ 61.229.24.186 06/02
推 mecca:變相加價的話，搞不好改天又推出比自強更高級的車 59.105.52.205 06/02
→ mecca:然後又廢復興號～這樣就算變相加價了.(純無聊幻想) 59.105.52.205 06/02
推 Chungli28:費率是可以調整的，未來傾斜式電車等級將最高. 218.172.113.71 06/02
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作者: Tywang (..........) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Thu Jun 2 20:49:45 2005
※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《dr3100 (暫無暱稱)》之銘言：
: : 您說的沒錯..
: : 但雖然一方面台鐵是為了增加自強的服務品質..
: : 不過莒光跟復興實在是越來越少..
: : 之前的復興改莒光..時刻不變..票價卻變高..例如106.102.104車次等...
: : 莒光也有變自強的..時刻有快一點..但該時段票價也是變高..
: : 也使一些原本沒有自強停靠的車站停靠自強..
: : 說真的..真讓人覺得有變相加價的感覺..
: 說搭乘的乘坐感，莒光號的乘坐感比較好。
: 絨布座椅加上較大的座位間距(1節52個座位)，優於復興號(1節60個座位)。
: 其實票價也沒有差很多，就當作是反映在乘坐品質上好了。
莒光號車子又髒又爛,都是民國6X年的車子.
絨布椅我是不知道這個要怎麼清理,不過常常座位上一點一點的污垢
總歸一個字..髒.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.129.216
推 simonown:並沒有「都」喔 140.112.243.89 06/02
推 jjwei:PP車上也常看到呀......真是辛苦那些清潔人員了 61.62.185.148 06/02
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Thu Jun 2 22:59:40 2005
※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: 莒光號車子又髒又爛,都是民國6X年的車子.
: 絨布椅我是不知道這個要怎麼清理,不過常常座位上一點一點的污垢
: 總歸一個字..髒.
莒光號僅型號為32XXX與10000系列的車廂是民國69年以前的車廂，
其餘都是民國70年以後的產物。
一般來說，絨布椅應該都是定期更換絨布以維持品質。
不過臺鐵的絨布座椅確實很髒，我看過有人搭PP不敢坐上面被吐檳榔汁的座椅，
在座位上鋪上報紙，還有人乾脆直接去別的地方坐。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.141.148
推 rebelkay:以我坐了十幾年的經驗來看..我是覺得還ok啦.. 218.166.46.33 06/03
→ rebelkay:沒有像版友說的"很髒"..@@ 可能也是運氣的關係 218.166.46.33 06/03
→ rebelkay:吧 不過像這種情況確實要改善就是了@@a 218.166.46.33 06/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hubiie (好想愛上一個人) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 對台鐵很不滿!!!
時間: Sat Jun 4 11:44:10 2005
※ 引述《hunghaokimo ()》之銘言：
: ※ 引述《uonhmnj (^^)》之銘言：
: : 為什麼永遠訂不到票
: : 我已經都是在前14天只要一開始可以訂票
: : 我就上網或語音
: : 每次都看到票已額滿
: : 到底是誰一次訂了所有的票丫
: : 奇怪咧....
: : 而且，為什麼站票跟坐票的價錢一樣
: : 雖然是到同個地點，可是人家是舒舒服服的坐在那
: : 我們買站票的卻要人擠人的站在走道上
: : 很不公平耶，為什麼這點沒有改進呢？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 非常同意,要不是最近實在太沒空了,我還真的想去找認識的立委去找台鐵來問問看
: 看看是給什麼好理由,你真的說到了關鍵所在!!!
: 站票跟坐票價格相同,本來就不合理!!
: : 是不是台灣只有他們家有鐵路，沒人跟他們競爭
: : 他們也就無所謂消費者的意見！真是氣死我了！！
其實～真的要賣站票比較便宜～還是有很多的問題吧！我以東幹來說好了
第一個，大家說～那乾脆不要賣站票好了～擠成這個樣子～一點品質都沒有，問題是
你們西幹有客運可以坐！還有高速公路可以開～今天一個連續假日～沒有站票的話，
難道要叫我們東部的學生～都不用回家了嗎？今天也是擠個三個小時就回家了～！
第二個，真的站票跟坐票不一樣錢的話，台鐵可以硬性的規定，有坐票的時候，你不能買
站票嗎？以台北到花蓮來說，現在除非是那種連續假日的熱門車次～不然，通常過羅東就
一定有坐位，更不用講非假日時的車次了！我就曾經坐過星期三晚上的１０７３後面二節
從台北開的時候，就只坐了三個人，那我可以就只買站票即可～反正最多到羅東就有位子
不然我也可以坐回樹林搶保留位就好了～問題是台鐵有可能會這樣玩嗎？
甚至再狠一點～台北到羅東買坐票～羅東到買站票～反正一定有位子坐！那羅東到
花蓮這一段～台鐵是不是就不用收入了？？？？
其實想一想～乾脆叫台鐵也把一半的車箱弄自由席好了～反正大家去搶嘛！
台鐵在八十一年的時候～也弄過這種車～貴個多少錢，我忘了～！然後就讓你一定有位子
坐，問題是，不到一年就掛掉了～根本沒有人要坐啊．．．．．．
我也希望站票跟坐票錢不同啊～！可是仔細想一想～問題還滿多的．．．．．
有人真的有好的方法～就請跟台鐵建議吧！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.205.140
推 henryshih:花蓮回高雄的也很慘...沒位就要站6，7個小時 218.160.84.133 06/04