[問題] 自強號停汐止

[TRPTT (旅人)]

 ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
     這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
   倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.137.252.92
推 artdeco:對阿...增加電車班次到松山再轉就好了嘛...
→ Tywang:西部幹線起迄站移往七堵後,停汐止也還好吧
推 spk32756:感覺倒像81次VS潭子站..
→ ruantogen:雙溪福隆都有了，so what?
推 ckroy:雙溪福隆跟汐止的地理位置不能相提並論
推 orion78:對啊，像知本雖人少但在當地重要所以是大站一樣
推 lyh1215:不要鬧了，停啥汐止，基北區間彎彎曲曲開不快了
→ lyh1215:再停汐止，大概只比電車快一些些
→ groat:汐止的政客滿夠力的
推 orion78:不過我想問原PO這篇消息的來源
推 hinako1053:九樓的 汐止民代如果夠力的話 7年前就應該有
→ hinako1053:自強號停靠了 (那時曾計畫停一班東幹線)
→ fengels:開戰囉!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: orion78 (??????) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Fri Jul  8 22:46:01 2005

我個人是覺得，如果這班自強號連汐止都停，
(汐止似乎還沒有到20萬?)
那麼這班自強號就沒道理不停樹林，樹林15萬人，難道不能停?
楊梅鎮13萬人，乾脆也停一停好了，
永康市20萬餘人，那這怎麼樣?

站要不要停應該考量到在當地的旅客需求量，以求能不能敷出成本，
我覺得很多人都只會想到自己的利益或者是沒有客觀的判斷就瞎起鬨，
我沒有汐止的載客平均數所以不敢太輕易下判斷，
但是停不停，值不值得停，不應該只是靠當地非理性單方面決定，
不然只是犧牲長途旅客的權益。

我自己就是個台北高雄跑來跑去的人，
自己就覺得有太多不像自強號的自強號了，
誰會想要花自強號的錢，莒光號的時間，然後有時比復興號還容易壞...(多虧批批車)
不值得啊，我是窮學生啊。

--

北上愛好車次:莒光18號5.5小時

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.250.88
推 pop3751:就是要坐壞掉的車子..才會退和平快的差額啊XD
→ pop3751:開玩笑的...坐到壞的車會很火大..坐過一次
推 weichia:你的資料蠻舊的= =  永康老早20萬了
推 orion78:已改 多謝你的資訊
※ 編輯: orion78         來自: 140.112.250.88       (07/09 11:10)
推 Tectonics:所以我幾乎不搭自強。站票也沒打折。
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Tywang (..........) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 00:02:23 2005

※ 引述《orion78 (??????)》之銘言：
: 我個人是覺得，如果這班自強號連汐止都停，
: (汐止似乎還沒有到20萬?)
: 那麼這班自強號就沒道理不停樹林，樹林15萬人，難道不能停?
: 楊梅鎮13萬人，乾脆也停一停好了，
: 永康市16萬人，那這怎麼樣?
: 站要不要停應該考量到在當地的旅客需求量，以求能不能敷出成本，
: 我覺得很多人都只會想到自己的利益或者是沒有客觀的判斷就瞎起鬨，
: 我沒有汐止的載客平均數所以不敢太輕易下判斷，
: 但是停不停，值不值得停，不應該只是靠當地非理性單方面決定，
: 不然只是犧牲長途旅客的權益。
: 我自己就是個台北高雄跑來跑去的人，
: 自己就覺得有太多不像自強號的自強號了，
: 誰會想要花自強號的錢，莒光號的時間，然後有時比復興號還容易壞...(多虧批批車)
: 不值得啊，我是窮學生啊。

  其實西部幹線列車增停汐止也還好阿,到是東部幹線是會有較大影響...
  尤其起站七堵會有多少人要搭往中南部?..我想這對長途旅客影響也較少吧....
  終點站未來也將是七堵,會被影響到的也只有基隆地區的旅客...
  台北高雄跑來跑去的人,是不會因為增停汐止而被影響..
  只要台北發車時刻不變不就好了....
  就如同東部幹線樹林發車後增停板橋萬華那也是不會影響大部分往東部的旅客
  若是通勤時間增停輸運旅客,我覺得因此受惠的人反而比較多....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.128.74

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: artdeco (阿特爹口) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 00:15:37 2005

※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
:   尤其起站七堵會有多少人要搭往中南部?..我想這對長途旅客影響也較少吧....
:   終點站未來也將是七堵,會被影響到的也只有基隆地區的旅客...
:   台北高雄跑來跑去的人,是不會因為增停汐止而被影響..
:   只要台北發車時刻不變不就好了....
:   就如同東部幹線樹林發車後增停板橋萬華那也是不會影響大部分往東部的旅客
:   若是通勤時間增停輸運旅客,我覺得因此受惠的人反而比較多....
東部...最好是往蘇澳的停就好了...
往花蓮台東的不要停...
這樣就完全沒影響了~
反正年底宜蘭人就不搭火車了~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.121.148.73
→ spk32756:話還不要說得那麼確定 :p
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dr3100 (欲求不滿) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 01:09:48 2005

※ 引述《TRPTT (旅人)》之銘言：
:  ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
:      這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
:    倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。

個人覺得若是七堵起站的西幹線列車停靠汐止的話應該還好..
大概就到影響到中南部者往返七堵站上下車的旅客..
對於通勤者則算是有利..有定期票的話更是..

這就很像81次停潭子僅影響豐原上車的乘客慢一點時間
42次停潭子影響台中上車者慢一點時間
還有1002.1039停大林影響到嘉義的乘客..
而通勤者一樣可能受惠..

但是如果汐止停靠東線的自強號
不曉得台鐵會讓哪些等級的自強號停靠?
站站樂型? 例如1082.1085那種

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.121.196.35

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chinl (穿越思念的海洋) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 15:32:17 2005

※ 引述《TRPTT (旅人)》之銘言：
:  ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
:      這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
:    倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。

 真是奇怪..每次一有車增停就有一堆人跳出來作所謂的正義之士....批評不應該停.....

 停一站會浪費多少時間阿? 不要動不動就拿長途旅客權益來哭.....有多少旅客會因為停

 了汐止一站就不搭乘了? 請你提出數據來!那是否往花蓮台東的車都不應該停靠萬華?因為

 停萬華影響到了"長途旅客"的權益 ?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.183.243
※ 編輯: chinl           來自: 220.139.183.243      (07/09 15:36)
推 imbgq:我喜歡在萬華上下車,方便又不塞
噓 ckroy:把我推文刪掉
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: m9229003 (老鼠為啥要愛大米) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 15:50:58 2005

※ 引述《chinl (穿越思念的海洋)》之銘言：
:  真是奇怪..每次一有車增停就有一堆人跳出來作所謂的正義之士....批評不應該停.....
:  停一站會浪費多少時間阿? 不要動不動就拿長途旅客權益來哭.....有多少旅客會因為停

        停一站是不會浪費多少時間..

        但是當這個"停一站"*5以上時..多出來的時間恐怕是十幾分鐘以上的了..

:  了汐止一站就不搭乘了? 請你提出數據來!那是否往花蓮台東的車都不應該停靠萬華?因為

        西幹線從七堵發車後..倒是可以比照東幹線自強號停萬華的方式..

        不見得要班班都停..可挑幾班車停汐止..

:  停萬華影響到了"長途旅客"的權益 ?

        原文內..那些利委們拿雙溪站有停自強號好比擬真是格格不入..

        汐止一天幾班車..光雙溪的列車..含自強、莒光、外加電車..

        就和汐止的通勤列車比不上了..不過人口數是有差..

        宜蘭線的自強號停的站夠多了..如果真要拿..那就拿1024來停吧..

        反正不差汐止這一站..

--


                                    ~  http://www.wretch.cc/album/Griffey0622 ~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.25.101.24
推 mecca:其實多的不止10幾分鐘~~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: WangVictor (行到水窮處) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 15:53:27 2005

※ 引述《chinl (穿越思念的海洋)》之銘言：
: ※ 引述《TRPTT (旅人)》之銘言：
: :  ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
: :      這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
: :    倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。
:  真是奇怪..每次一有車增停就有一堆人跳出來作所謂的正義之士....批評不應該停.....
:  停一站會浪費多少時間阿? 不要動不動就拿長途旅客權益來哭.....有多少旅客會因為停

  停一站是不花多少時間

  不過 汐止等級的城鎮

   在台灣有多少

  比照下去 時間就非常多了

:  了汐止一站就不搭乘了? 請你提出數據來!那是否往花蓮台東的車都不應該停靠萬華?因為
:  停萬華影響到了"長途旅客"的權益 ?

--


      ◥◣    ◢◤   █   ███   ███  ███   ███
        ◥◣◢◤     █   █         █    █  █   █◢◤
          ◥◤       █   ███     █    ███   █◥█


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.203.37.45

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FATB27001 (五色豆花) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 16:07:15 2005



   ※往花蓮與台東的對號列車，本來就沒有考量到要停萬華站。那是因為，北市某位
       阿呆顏姓議員所爭取的。
     在萬華站任職賣票，一個月賣萬華到花蓮與台東的對號列車車票，也不過200餘張。
       而且，萬話地區有些居民，是買板橋起站的車票，到花蓮與台東。
       早上的1051次與1053次，上車都是通勤學生最多。



※ 引述《chinl (穿越思念的海洋)》之銘言：
: ※ 引述《TRPTT (旅人)》之銘言：
: :  ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
: :      這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
: :    倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。
:  真是奇怪..每次一有車增停就有一堆人跳出來作所謂的正義之士....批評不應該停.....
:  停一站會浪費多少時間阿? 不要動不動就拿長途旅客權益來哭.....有多少旅客會因為停
:  了汐止一站就不搭乘了? 請你提出數據來!那是否往花蓮台東的車都不應該停靠萬華?因為
:  停萬華影響到了"長途旅客"的權益 ?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.167.166

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jackytien (愛上一個人........) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 16:47:07 2005

※ 引述《TRPTT (旅人)》之銘言：
:  ※真搞不懂！人口有二十餘萬的汐止，要增停自強號列車。那些民代頭殼壞掉了。
:      這樣也算是替選民爭取地方建設。火車停靠站與地方建設有啥關係？真奇怪!
:    倒楣的卻是，長途旅客的乘車時間。




根本的原因..除了是政客爭取外....一定也有民眾爭取...

政客為了選舉....當然也就會極力奔走....

也就是說一定是有民眾爭取才有的結果....

如高鐵多設了好幾站不也是這個原因.....

台灣民眾轉乘的觀念似乎不是很強...總覺得直接能停所居住的地方最方便...

以西部幹線最多的自強號而言...停靠總纇最多的班次大概就是...

松山--台北--板橋--桃園--中壢--新竹--苗栗--豐原--台中--彰化--員林--斗六--

嘉義--新營--台南--高雄----


松山-台北  台北-板橋  桃園--中壢  豐原--台中   彰化--員林-----

都屬於大概10分鐘就停的區間...


以所謂台鐵最高等級列車而言...似乎不應是這樣停車....

但松山是起點...板橋是第一大縣最大城市幅員很大..中壢有著全國最多的大專院校...

 豐原是第三大縣最大城市幅員也不小.....

似乎每站都有其停車的理由.....且台鐵也依定是考量收入才可能考慮增停吧....

在高鐵通車後....我想停的站會變多不會變少吧....

真正要從高雄 台南 台中趕時間去台北的人(或相反)....高鐵才是最佳選擇吧....

以台鐵的未來走向..莒光 復興 相繼淘汰後...列車可能單純只剩電車和自強....

自強號停的站當然也就會更多....畢竟停的少便載的少....

且就算都不停也要4小時左右..還是沒啥競爭性吧....

所以類似像汐止這種中型都市增停的情形會更多吧......

大概大家都應有個觀念....趕時間或想享受 就搭乘高鐵...

不趕時間...圖方便就選擇自強號囉....













--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.246.228
推 ntttc:台鐵最大競爭對手是便宜班次又多的國道客運
推 hwb801:嗯,國道客運離峰時的票價真的很誘人XD
→ leibe:莒光應該短期不會淘汰 新造車很多
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chinl (穿越思念的海洋) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sat Jul  9 16:35:41 2005

※ 引述《WangVictor (行到水窮處)》之銘言：
: ※ 引述《chinl (穿越思念的海洋)》之銘言：
: :  真是奇怪..每次一有車增停就有一堆人跳出來作所謂的正義之士....批評不應該停.....
: :  停一站會浪費多少時間阿? 不要動不動就拿長途旅客權益來哭.....有多少旅客會因為停
:   停一站是不花多少時間
:   不過 汐止等級的城鎮
:    在台灣有多少
:   比照下去 時間就非常多了

  那你認為哪些站才能停自強號?請你提出來!汐止不能停?因為其他等級的城鎮會要求

  比照辦理?這真是奇怪的理由!你怎麼知道會沒完沒了的增停下去?請提出證據來!

  請不要無限上綱.....


了汐止一站就不搭乘了? 請你提出數據來!那是否往花蓮台東的車都不應該停靠萬華?因為
: :  停萬華影響到了"長途旅客"的權益 ?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.139.183.243
推 mstar:前例很多，請翻時刻表即可得知
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: longreach (擎天神) 看板: Railway
標題: Re: [問題] 自強號停汐止
時間: Sun Jul 10 22:58:11 2005

: 以西部幹線最多的自強號而言...停靠總纇最多的班次大概就是...
: 松山--台北--板橋--桃園--中壢--新竹--苗栗--豐原--台中--彰化--員林--斗六--
: 嘉義--新營--台南--高雄----
: 松山-台北  台北-板橋  桃園--中壢  豐原--台中   彰化--員林-----
: 都屬於大概10分鐘就停的區間...
: 以所謂台鐵最高等級列車而言...似乎不應是這樣停車....
: 但松山是起點...板橋是第一大縣最大城市幅員很大..中壢有著全國最多的大專院校...
:  豐原是第三大縣最大城市幅員也不小.....
我覺得不行啊
豐原和臺中太近了 而且論腹地 其實多被臺中吸走了不少吧
也不算太大 我同學住豐原的都是往臺中跑

: 似乎每站都有其停車的理由.....且台鐵也依定是考量收入才可能考慮增停吧....
: 在高鐵通車後....我想停的站會變多不會變少吧....
: 真正要從高雄 台南 台中趕時間去台北的人(或相反)....高鐵才是最佳選擇吧....
: 以台鐵的未來走向..莒光 復興 相繼淘汰後...列車可能單純只剩電車和自強....
: 自強號停的站當然也就會更多....畢竟停的少便載的少....
: 且就算都不停也要4小時左右..還是沒啥競爭性吧....
: 所以類似像汐止這種中型都市增停的情形會更多吧......
: 大概大家都應有個觀念....趕時間或想享受 就搭乘高鐵...
: 不趕時間...圖方便就選擇自強號囉....
我自己住在中壢 但是我覺得 其實以自強號而言 我是不主張要停那麼多
應該是在桃園 中壢之間擇一停靠 坐個火車才10分鐘左右而已(不論車種都差不了幾分鐘)
講難聽點 只是椅子沒坐熱就要下車的程度
對列車而言 根本沒跑出速度就停車
桃園中壢間停一站真的其實夠了

頻繁的停車和開車 對車子是很傷的
我們的PP車 雖說品質不高 但是也難保是不是也是因為把停站少的車當通勤跑
所以不到年限就掛了不少

說實在的 桃園中壢之間太近 也有足夠的替代品(比如公車 雖然是爆慢 而且比火車貴)
加開幾班通勤車就夠了吧(而且股道也夠)

有些停靠站是真的太多 讓人覺得是不是花大錢坐慢車
小時候坐車到高雄 桃園到高雄 坐自強也才4小時多一些
坐1029同樣區間 要接近5小時 花錢坐慢車心情很差啊

如果汐止要停 那麼以後 全成了"高級"特慢車
(雖說現在已經如此啦) 成了惡性循環
(收入不足>增停>速度慢>更少人坐>收入更差)

而且臺鐵減班 減到了停站少的車次(雖說1029要停開很不錯)
以往我從南部玩回家 總是坐1020次的車 聽說為了要檢修PP車 把1020和1026給凍起來
那真是太差了

夾七夾八說了這麼多 只有一個問題
如果無限制增加停站 那乾脆我們只要有通勤車好了
反正長途客運被公路刮了不少 而且以後的高鐵會加入戰局

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.73.86
推 cashhi:豐原會停是因為他要肩負起鄰近鄉鎮的人口！而且
→ cashhi:豐原到台中要16分鐘！
→ cashhi:所以豐原的停留還是有他的必要性！畢竟還豐原到台
→ cashhi:中還是有他的距離在！
推 bag:好多驚嘆號 XD
推 longreach:16分 大概是停了車吧 全速跑不用吧
推 maddux24:不贊同  停中壢和桃園是很多人要上車去"遠的地ꐠ
→ maddux24:方" 且一班中壢桃園往來都是有車就上  甚至會考
→ maddux24:慮不做自強號   貴了8塊錢
推 longreach:比公車便宜啊 中壢桃園要26元哩