推 ckroy:人太多也要抱怨臺鐵...真慘 59.104.109.104 07/17
推 fatmimi:我在9車 那邊根本沒椅子 我還提早5分鐘去排隊 61.223.215.126 07/17
推 leibe:有時候慢慢來是因為門口擠了很多人啦218.174.234.133 07/17
→ leibe:馬上擠下去也沒用218.174.234.133 07/17
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作者: fatmimi (好市多-好事多) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 17:47:41 2005
※ 引述《papapalapa (石原さとみ命)》之銘言：
: ※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
前面恕刪喔
我對您的想法有點不一樣的意見，
今天我很準時還提早到月台排隊 那麼自強號站票很多人台鐵應該事先知道
台北車站的停車時間也就那樣。那麼台鐵怎麼不提出個解決方案出來呢
例如自強號不賣站票而不是不打折來不鼓勵站票。
今天我是個指定席的乘客 那為什麼我要花錢還要去承受搭不上車的風險。
這個問題我想也不是一天兩天，我那天根本就是別的車門也堵著 就算換到別的車門先上
也是一樣。大部分的車門還有一堆提著行李的旅客。而車上的走道堵滿了乘客。
就算要快 也擠不上去。
搞到有座位的乘客連走到座位都很困難。何況搭自強號大多數都是長程旅客。
行李最少也是一大包。
這個不是不能解決 是台鐵根本不想解決
而且這種問題也不是一天兩天的事了。
反正一間不進步的公司 爛就是爛 更衰的是我們納稅人還要養他
而且他目前還是僅此一家別無分店。.........................
我並不是無緣無故把爛的責任推到台鐵。
--
Ｔ ａ ｉ ｗ ａ ｎ
Touch your Heart 2004 觀光年
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◆ From: 61.223.215.126
推 ciswww:目前站票是否不限量? 218.184.88.104 07/17
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作者: kutrain (上了一課謝謝指教) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 18:05:22 2005
其實這種讓旅客不爽的情形,並不會完全跟台鐵沒關的.
首先,大部分乘客的搭車習慣的確會影響,
那麼台鐵不能在這方面多做宣導嗎?可以的.
記得很久以前,台北市民並不知道在捷運車站電扶梯要靠右站立.
但是 10 年過去了,這變成大家一個很平常的習慣.
因為乘客秩序不良造成服務受到影響,這種事情台鐵一定知道.
但是以目前台鐵的心態來說,
他們大部分時候是拿這個當做藉口而非用心去解決.
我猜想原 po 是在說明這件事情吧. (?)
另外,在台鐵本身的部份,就是指定席制度的問題.
在台灣的有座票和日本的指定席並不完全相同.
因為在日本,沒有座位的乘客只能去自由席的車廂.
其實就像是台鐵最近的觀光列車吧,那就是所謂全車指定席.
早起六點訂票,花了八百多塊錢,好不容易能夠舒舒服服乘車.
結果車子擠得一蹋糊塗,想把椅子放平都不行,手想靠在扶手都不行.
我想這是一件非常非常幹的事情吧?
尤其...我想原 po 重點可能是在後一句吧? XD
台鐵沒有實行指定席自席制度,也許有他的考量在,
不過就目前情況來說,旅客搭車習慣的確是可以宣導的.
※ 引述《papapalapa (石原さとみ命)》之銘言：
: ※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: : 昨天辦完離校 晚上快樂的買了MISTER DONUT 和7-11 ㄧ些飲料
: : 準備搭19:15 台北發 往高雄的西部山線大停車場自強號
: : 台北站的月台依然是這麼多人。
: : 車子來了 車上的乘客下完了，大家就開始上車
: : 重點來了 買站票的就全部都給他擠上去......
: : 後面剩下提著一堆行李 有座位的我們站在外面擠不上去
: 這跟台鐵爛沒關吧 總不能叫台鐵在每個車廂門口都放管理人員
: 管制讓有座票者先上車 站票者最後
: 我搭車也是有遇到很多沒公德心的人硬要擠到前面先上車
: : 車內走道都是人
: : 然後很巧的車門就給他關起來 要不是有人大叫還撐著車門
: 關車門!? 該不會是時間到要開車了所以關車門了吧 然後有人撐著門大叫
: 所以又開車門讓還沒上車的人上車 然後列車又晚點開車
: 然後又有人上HATE版幹譙台鐵爛 火車又誤點 沒一次準點
: 我每次坐火車買有座票 車來之前2.3分鐘我會先到大約的車廂位置等 車一來就上
: 好像有很多人都是坐在月台上的椅子 等到車來 停好 門開 才慢慢的移動到車門口
: 這個時候車門口應該已經擠了不少人了吧 這時候想提行李上車 難吧
: 況且台灣人又不是很有排隊的習慣
: : 恐怕有座位的都上不了車
: : 我並沒有要求台鐵和日本一樣的品質 但是今天我可是花錢買了座位 搭自強號
: : 花了845大洋吧 讓我感覺相當沒價值。
: : 害我的甜甜圈差一點被擠扁.....手卷擠到料都噴出來
: : 花了錢但不保證能夠搭上車。 這或許就是台鐵。
: : 去完日本 覺得台鐵總是教人花錢花的心不甘情不願。
: 日本人搭車習慣應該好多了吧 人家懂得車來了趕快上車
: 每次坐火車看到台灣人都慢慢來 車明明就來了 還坐在月台上的椅子摸東摸西的
: 明明開車鈴已經放了 還一附悠哉悠哉的慢慢走上車
: 明明要開車了 還是有人站在車門口 一半身體在車門外 跟送行的人道別
: : 沒有JR北海道的漂亮媚妹車掌，只有晚娘臉粉紅[珠]也就算了
: 沒辦法 台鐵沒錢 我以前坐火車時還有看到年經的
: 而且年輕的就算了 一列車的服務人員還不只一個
: 不過那是很早之前了 當時的到站廣播還是用人工的 比較有人情味
: 現在電腦廣播都冷冷的
: : 搭車還要像難民一樣擠來擠去 更何況我可是花錢買座位搭自強號
: : 超氣的。 特別是在火車上啃著扁扁的蜜糖波提和吃著鮪魚噴射的海鮮雙手捲.....
--
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◆ From: 210.85.109.115
※ 編輯: kutrain 來自: 210.85.109.115 (07/17 18:08)
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作者: WangVictor (Shiny) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 18:04:04 2005
※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: ※ 引述《papapalapa (石原さとみ命)》之銘言：
: 前面恕刪喔
: 我對您的想法有點不一樣的意見，
: 今天我很準時還提早到月台排隊 那麼自強號站票很多人台鐵應該事先知道
: 台北車站的停車時間也就那樣。那麼台鐵怎麼不提出個解決方案出來呢
: 例如自強號不賣站票而不是不打折來不鼓勵站票。
不賣站票不可能
反彈一定更大
你想的太簡單
: 今天我是個指定席的乘客 那為什麼我要花錢還要去承受搭不上車的風險。
: 這個問題我想也不是一天兩天，我那天根本就是別的車門也堵著 就算換到別的車門先上
: 也是一樣。大部分的車門還有一堆提著行李的旅客。而車上的走道堵滿了乘客。
: 就算要快 也擠不上去。
: 搞到有座位的乘客連走到座位都很困難。何況搭自強號大多數都是長程旅客。
: 行李最少也是一大包。
: 這個不是不能解決 是台鐵根本不想解決
: 而且這種問題也不是一天兩天的事了。
: 反正一間不進步的公司 爛就是爛 更衰的是我們納稅人還要養他
: 而且他目前還是僅此一家別無分店。.........................
: 我並不是無緣無故把爛的責任推到台鐵。
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◆ From: 203.203.37.45
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作者: dr3100 (欲求不滿) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 18:46:58 2005
※ 引述《WangVictor (Shiny)》之銘言：
: ※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: : 前面恕刪喔
: : 我對您的想法有點不一樣的意見，
: : 今天我很準時還提早到月台排隊 那麼自強號站票很多人台鐵應該事先知道
: : 台北車站的停車時間也就那樣。那麼台鐵怎麼不提出個解決方案出來呢
: : 例如自強號不賣站票而不是不打折來不鼓勵站票。
: 不賣站票不可能
: 反彈一定更大
: 你想的太簡單
對呀..台鐵班次時刻並非很密集..不賣站票的話
長途趕時間者..臨時要搭車..或許就無法搭乘了
: : 今天我是個指定席的乘客 那為什麼我要花錢還要去承受搭不上車的風險。
: : 這個問題我想也不是一天兩天，我那天根本就是別的車門也堵著 就算換到別的車門先上
: : 也是一樣。大部分的車門還有一堆提著行李的旅客。而車上的走道堵滿了乘客。
: : 就算要快 也擠不上去。
: : 搞到有座位的乘客連走到座位都很困難。何況搭自強號大多數都是長程旅客。
我看過短程無座旅客站在門邊不走..
到站了許多人要上下車..他還賴在那邊..不會讓一下
耽誤上下車時間..
令人不高興..
: : 行李最少也是一大包。
: : 這個不是不能解決 是台鐵根本不想解決
: : 而且這種問題也不是一天兩天的事了。
我覺得真的該宣導..弄個宣導短片在電視上播放..還有在網路上宣傳..
告知民眾
1.乘車秩序先下後上
2.上下車請快速進出
3.無座者請不要擠在門邊阻礙上下車乘客
有什麼需要的待補充
台鐵部份..自己該改的
1.票務系統...以免閒置了座位..但是有人還是買不到座位
2.售票人員加強訓練..
3.員工在職訓練..尤其是態度
呵呵..上述這幾點就我隨意打的啦..或許很難辦到
總之台鐵自己也該想辦法改進才是..
不然除了我這種窮學生每次長途都搭復興號或莒光號以外
有錢一點的以後跑去高鐵囉
: : 反正一間不進步的公司 爛就是爛 更衰的是我們納稅人還要養他
: : 而且他目前還是僅此一家別無分店。.........................
: : 我並不是無緣無故把爛的責任推到台鐵。
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◆ From: 218.167.17.142
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作者: m9229003 (老鼠為啥要愛大米) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 21:03:37 2005
※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: 前面恕刪喔
: 我對您的想法有點不一樣的意見，
: 今天我很準時還提早到月台排隊 那麼自強號站票很多人台鐵應該事先知道
: 台北車站的停車時間也就那樣。那麼台鐵怎麼不提出個解決方案出來呢
: 例如自強號不賣站票而不是不打折來不鼓勵站票。
不賣站票??
那一天的載客量你要不要算算呢？
一個pp的車廂最多是52個座位..一般以12節做計算..
52*12=624個座位..一天幾個班車次？
這樣的載客率才多少？又熱門時段呢？不賣站票根本就不是解決之道..
: 今天我是個指定席的乘客 那為什麼我要花錢還要去承受搭不上車的風險。
: 這個問題我想也不是一天兩天，我那天根本就是別的車門也堵著 就算換到別的車門先上
: 也是一樣。大部分的車門還有一堆提著行李的旅客。而車上的走道堵滿了乘客。
車道上堵滿了乘客這和乘客的教養有關係吧..
在假日時搭到非FPK10500/10600的莒光時..往往在通道口都是站滿著人..
變成要上的上不去、要下的下不來..
車上會廣播..假日人多擁擠，請旅客盡量往車廂內移動..
不管是外勞還是台灣人..就是沒人理..
請問這種情況你要用什麼方法解決？
叫台鐵人員強制驅離..??那到時明天又上報了
台灣乘客的習性不改..這種事一天到晚會發生..
: 就算要快 也擠不上去。
: 搞到有座位的乘客連走到座位都很困難。何況搭自強號大多數都是長程旅客。
: 行李最少也是一大包。
: 這個不是不能解決 是台鐵根本不想解決
你能提出什麼有效又讓讓大家信服的解決方案嗎??
而不是在這打打嘴炮說"這個不是不能解決 是台鐵根本不想解決"..
: 而且這種問題也不是一天兩天的事了。
: 反正一間不進步的公司 爛就是爛 更衰的是我們納稅人還要養他
: 而且他目前還是僅此一家別無分店。.........................
: 我並不是無緣無故把爛的責任推到台鐵。
但我看來你就像是把責任推給台鐵啊..
台鐵先學學捷運如何把列車停在定點上吧..
好讓旅客大概能夠知道正確的上車位置是在哪邊吧..
而不是每次列車到了時候大家都在猜列車停靠的位置是在哪邊..
--
~ http://www.wretch.cc/album/Griffey0622 ~
--
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◆ From: 211.74.10.186
→ EMU586:台鐵果然是老大，千錯萬錯都是旅客的錯220.130.153.202 07/17
→ chinl:旅客果然都是對的..千錯萬錯都是台鐵的錯 220.139.161.63 07/18
→ yayacat:去玩一下電車go吧~就知道火車有多難開了= =218.171.174.109 07/18
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作者: kutrain (上了一課謝謝指教) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 21:14:21 2005
※ 引述《m9229003 (老鼠為啥要愛大米)》之銘言：
: ※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: : 反正一間不進步的公司 爛就是爛 更衰的是我們納稅人還要養他
: : 而且他目前還是僅此一家別無分店。.........................
: : 我並不是無緣無故把爛的責任推到台鐵。
: 但我看來你就像是把責任推給台鐵啊..
^^^^
"但" 什麼? :p
原 po 的確是把責任推給台鐵阿,只是他說的他並沒有 "無緣無故".
想要訓別人好歹也先把別人的字句讀清楚吧? = =+.
另外,我想原 po 是站在乘客角度來講這些事情的,
這位板友您也沒有必要用這種口氣來回文吧?
: 台鐵先學學捷運如何把列車停在定點上吧..
: 好讓旅客大概能夠知道正確的上車位置是在哪邊吧..
: 而不是每次列車到了時候大家都在猜列車停靠的位置是在哪邊..
要停準是個中肯的意見以及建議,
不過這種事情要跟 JR 學,跟台北捷運學就不得了了 XD
因為台北捷運能停準是因為 ATO 把列出運行的 v-t 圖都算好了,
並不是由駕駛員手動控制來完成停準的.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.109.115
推 m9229003:要學的是停準..誰管他用什麼方法停準.. 59.105.7.40 07/17
→ ciswww:kutrain的重點是倒數第三行->"要跟JR學" 218.184.88.104 07/17
推 chinl:樓上的...有啥真知灼見就提出來吧! 220.139.161.63 07/18
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作者: foreigners (XDXD) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 22:08:46 2005
※ 引述《kutrain (上了一課謝謝指教)》之銘言：
: ※ 引述《m9229003 (老鼠為啥要愛大米)》之銘言：
: : 但我看來你就像是把責任推給台鐵啊..
: ^^^^
: "但" 什麼? :p
: 原 po 的確是把責任推給台鐵阿,只是他說的他並沒有 "無緣無故".
: 想要訓別人好歹也先把別人的字句讀清楚吧? = =+.
: 另外,我想原 po 是站在乘客角度來講這些事情的,
: 這位板友您也沒有必要用這種口氣來回文吧?
: : 台鐵先學學捷運如何把列車停在定點上吧..
: : 好讓旅客大概能夠知道正確的上車位置是在哪邊吧..
: : 而不是每次列車到了時候大家都在猜列車停靠的位置是在哪邊..
: 要停準是個中肯的意見以及建議,
: 不過這種事情要跟 JR 學,跟台北捷運學就不得了了 XD
: 因為台北捷運能停準是因為 ATO 把列出運行的 v-t 圖都算好了,
: 並不是由駕駛員手動控制來完成停準的.
這....
問題是....台鐵大部分的車都不是自動駕駛....
所以說要停準....很困難吧....
除非台鐵所有的駕駛員做再訓練的工作~~
不然停準不是較佳的辦法~~
如果你要用台北捷運的例子的話~~那台鐵全部的系統都要改掉了~~
--
雖然說的確要改啦...Orz
--
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◆ From: 61.59.251.162
→ ciswww:kutrain的重點是倒數第三行->"要跟JR學" 218.184.88.104 07/17
推 chinl:那你的重點是啥? 220.139.161.63 07/18
推 kutrain:一樓的重點不就是 "要跟JR學" 嗎? @@ 210.85.109.115 07/18
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作者: E1000 (想像無限) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 22:41:57 2005
※ 引述《foreigners (XDXD)》之銘言：
: ※ 引述《kutrain (上了一課謝謝指教)》之銘言：
: : ^^^^
: : "但" 什麼? :p
: : 原 po 的確是把責任推給台鐵阿,只是他說的他並沒有 "無緣無故".
: : 想要訓別人好歹也先把別人的字句讀清楚吧? = =+.
: : 另外,我想原 po 是站在乘客角度來講這些事情的,
: : 這位板友您也沒有必要用這種口氣來回文吧?
: : 要停準是個中肯的意見以及建議,
: : 不過這種事情要跟 JR 學,跟台北捷運學就不得了了 XD
: : 因為台北捷運能停準是因為 ATO 把列出運行的 v-t 圖都算好了,
: : 並不是由駕駛員手動控制來完成停準的.
: 這....
: 問題是....台鐵大部分的車都不是自動駕駛....
: 所以說要停準....很困難吧....
: 除非台鐵所有的駕駛員做再訓練的工作~~
: 不然停準不是較佳的辦法~~
: 如果你要用台北捷運的例子的話~~那台鐵全部的系統都要改掉了~~
台鐵司機員真可憐
開了二、三小時火車還要停靠時要停得準準的
如果完全自動駕駛且自動判定行進彎道速限等等問題的話
開起來就很輕鬆了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.141.136
推 candyodd:捷運是屬於都市的自動化交通工具……罷特… 61.228.82.94 07/18
→ candyodd:可是像南北行的長程…改自動駕駛是否不安全？？ 61.228.82.94 07/18
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Sun Jul 17 22:47:01 2005
※ 引述《foreigners (XDXD)》之銘言：
: 這....
: 問題是....台鐵大部分的車都不是自動駕駛....
: 所以說要停準....很困難吧....
: 除非台鐵所有的駕駛員做再訓練的工作~~
: 不然停準不是較佳的辦法~~
: 如果你要用台北捷運的例子的話~~那台鐵全部的系統都要改掉了~~
台鐵在訓練司機員時，都有在要求必須儘量停準。
而且事實上，台鐵目前的列車基本上已經停的算是準確了。
除了復興號、莒光號之類的機車牽引客車比較不容易停準外，
其他像EMU、DMU或者PP在停準的這一點上，做的算是不錯了。
但是，台北站由於第11車附近有捷運轉乘處，因此列車停靠台北站時，
為了方便旅客轉乘捷運，幾乎都會停的偏北邊一點，但這不是因為停的不準確。
--
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◆ From: 59.114.221.214
→ ciswww:偏"北"? 218.184.88.104 07/17
推 ymsmart:他想講偏東吧!!! 61.224.177.89 07/17
推 kutrain:說偏北並沒有不對 :p 210.85.109.115 07/17
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作者: huanghubert () 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Mon Jul 18 10:25:46 2005
※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: 昨天辦完離校 晚上快樂的買了MISTER DONUT 和7-11 ㄧ些飲料
: 準備搭19:15 台北發 往高雄的西部山線大停車場自強號
: 台北站的月台依然是這麼多人。
: 車子來了 車上的乘客下完了，大家就開始上車
: 重點來了 買站票的就全部都給他擠上去......
: 後面剩下提著一堆行李 有座位的我們站在外面擠不上去
: 車內走道都是人
: 然後很巧的車門就給他關起來 要不是有人大叫還撐著車門
: 恐怕有座位的都上不了車
: 我並沒有要求台鐵和日本一樣的品質 但是今天我可是花錢買了座位 搭自強號
: 花了845大洋吧 讓我感覺相當沒價值。
: 害我的甜甜圈差一點被擠扁.....手卷擠到料都噴出來
: 花了錢但不保證能夠搭上車。 這或許就是台鐵。
: 去完日本 覺得台鐵總是教人花錢花的心不甘情不願。
: 沒有JR北海道的漂亮媚妹車掌，只有晚娘臉粉紅[珠]也就算了
: 搭車還要像難民一樣擠來擠去 更何況我可是花錢買座位搭自強號
: 超氣的。 特別是在火車上啃著扁扁的蜜糖波提和吃著鮪魚噴射的海鮮雙手捲.....
我朋友曾經就遇到當時很多人
可是到電車逼逼叫，要走了
他還沒上車...
台鐵人員居然就把他後面的人擋下來說，搭下一班吧!!
那一次她好像等了一個小時超過.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.93.114
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作者: jackytien (愛上一個人........) 看板: Railway
標題: Re: [閒聊]真的很火 台鐵超爛的
時間: Mon Jul 18 13:41:53 2005
※ 引述《huanghubert ()》之銘言：
: ※ 引述《fatmimi (好市多-好事多)》之銘言：
: : 昨天辦完離校 晚上快樂的買了MISTER DONUT 和7-11 ㄧ些飲料
: : 準備搭19:15 台北發 往高雄的西部山線大停車場自強號
: : 台北站的月台依然是這麼多人。
: : 車子來了 車上的乘客下完了，大家就開始上車
: : 重點來了 買站票的就全部都給他擠上去......
: : 後面剩下提著一堆行李 有座位的我們站在外面擠不上去
: : 車內走道都是人
: : 然後很巧的車門就給他關起來 要不是有人大叫還撐著車門
: : 恐怕有座位的都上不了車
我的經驗是台北站下車可以...上車真的很痛苦.....
每次有事從台中去台北時....回埕時我總是習慣到松山站搭車....
不僅很輕鬆的上車...有座位的話也依定還沒有人坐...
不用害怕被老先生或老婆婆坐著.....然後有人會不好意思趕人.....
所以我覺得從台北要回台中 高雄時....時間夠的話....
可考慮去松山站搭車...且也先可以到饒河街吃飽再上車.....
畢竟周末要搭車的人依定很多...車上吃東西也不方便吧....即使你有座位....
.....這是我個人的做法....多花個30幾元....多很大的方便......
且當你已經坐在車上時...到台北站時往窗外看就知道多可怕....
12個車箱的自強號...幾乎是被台北一站的人就擠滿了...再加下一站板橋...
人之多喔....所以個人非常喜歡在松山站上車......
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◆ From: 218.170.163.188
推 ckroy:在松山上車是個好方法 59.105.40.209 07/18
→ E1000:突然發覺幾次在松山開出後冷氣滿涼的直到台北 218.175.128.18 07/18