推 milen:假如跟高鐵通車同步實施呢?@@ 59.114.39.96 01/03 16:00
推 bag:不要把這裡當hate板用 ... = =140.112.212.170 01/03 16:28
→ bag:(還有 "強烈譴責"這個用法似乎是由憤青過來的140.112.212.170 01/03 16:30
→ bag:.... 不要沒學到人家的努力 學到這種怪語法)140.112.212.170 01/03 16:30
推 IanLi:po在Hate板較適合吧... 140.115.217.72 01/03 21:52
噓 musicbug:你又知道什麼特權不特權的喔!!這根本不是220.135.172.136 01/05 18:22
→ musicbug:這項方案所產生出問題的癥結點吧220.135.172.136 01/05 18:23
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作者: Haonan (銅鑼灣楂Fit人) 看板: Railway
標題: Re: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
時間: Tue Jan 3 16:17:50 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言:
: 標題: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
: 時間: Tue Jan 3 15:55:34 2006
:
: 什麼指定席與自由席!!!!!
: 到時指定席一定變成特權產物,要找立委等當權者才買的到.
:
: 而且如此一來台鐵的運輸能量一定大打折扣,因為自強號一定都是指定席.
: 很少自由席,這樣一班自強號一定載不了幾個人,尤其東部幹線大概完蛋了.
: 自由席車廂擠到暴,可預期的新政策實施後台鐵站務人員一定會常常跟旅客衝突.
: 台鐵站務員被圍毆也將不會是新聞!!!
:
: 還有自由席車廂居然要改成電聯車式的坐椅,這真是可惡了.
: 電聯車坐椅無法睡覺你知道嗎??
: 就算給你搶到自由席座位又有何用,電聯車坐車時間短就算了,
: 長途車自強莒光坐下來沒辦法睡多痛苦你知道嗎(如果很累很想睡的話).
: 就為了自由席車廂能多塞幾個人就改成折磨人的坐椅形式真是可惡!!!
:
: 還有這次的新政策就會把莒光長途站票八折的優惠取消了,這也是變相漲價.
: 總之新政策實施後我準備看台鐵站務員被憤怒乘客包圍的好戲!!!
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.115.243.193
: 推 milen:假如跟高鐵通車同步實施呢?@@ 59.114.39.96 01/03 16:00
高鐵車站都在狗不拉屎鳥不生蛋的地方,從台中市區到烏日開車半小時.若坐公車更久,
坐計程車那可更是貴的不得了.
再加上坐車時間比在朝馬搭統聯國光去台北快不了多少(從朝馬至台北不塞車
約二小時內搞定,半夜夜車90分鐘搞定),清泉崗機場北中線萎縮可為明鑑.
去高雄那更慘了,只到左營,還要加上左營至市區的接駁時間.
總之我對高鐵是一整個不看好.
我還懷疑把水湳機場搬去清泉崗是圖利高鐵的行為.
每次從清泉崗機場坐飛機都先滑行超過五分鐘才起飛超煩的!!!
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◆ From: 59.115.243.193
推 helloking:為什麼要滑行5分鐘那麼久?220.198.189.208 01/04 07:54
→ helloking:它跑到有那麼長可以跑5分鐘哦220.198.189.208 01/04 07:55
噓 musicbug:高鐵的政策你又知道多少,麻煩請你多做點220.135.172.136 01/05 18:26
→ musicbug:功課再來做評斷好嗎!!220.135.172.136 01/05 18:26
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作者: ggoi (以果溯因) 看板: Railway
標題: Re: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
時間: Tue Jan 3 16:51:39 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言:
: 什麼指定席與自由席!!!!!
: 到時指定席一定變成特權產物,要找立委等當權者才買的到.
: 而且如此一來台鐵的運輸能量一定大打折扣,因為自強號一定都是指定席.
: 很少自由席,這樣一班自強號一定載不了幾個人,尤其東部幹線大概完蛋了.
: 自由席車廂擠到暴,可預期的新政策實施後台鐵站務人員一定會常常跟旅客衝突.
: 台鐵站務員被圍毆也將不會是新聞!!!
: 還有自由席車廂居然要改成電聯車式的坐椅,這真是可惡了.
: 電聯車坐椅無法睡覺你知道嗎??
: 就算給你搶到自由席座位又有何用,電聯車坐車時間短就算了,
: 長途車自強莒光坐下來沒辦法睡多痛苦你知道嗎(如果很累很想睡的話).
: 就為了自由席車廂能多塞幾個人就改成折磨人的坐椅形式真是可惡!!!
: 還有這次的新政策就會把莒光長途站票八折的優惠取消了,這也是變相漲價.
: 總之新政策實施後我準備看台鐵站務員被憤怒乘客包圍的好戲!!!
積極管理是救台鐵的最後方法,這個方案竟然是等到高鐵通車才登場,
是垂死掙扎嗎?不過有提出策略總是值得肯定的,要不然放任訂票狀況
打混仗拉低乘車品質,那跟坐空軍一號有什麼兩樣,空軍一號至少還有
發塑膠板凳捏坐樓下,而且超賣站票本來就與乘車品質相違背,我相信指定席
在中長程旅次還是有吸引力的,如果是短程旅次去搭電聯車啦!這樣才能
真正確保有訂票的人搭得上車,每次坐自強號都覺得在中壢站之前根本都是當
通勤列車在用,逢年過節還有可能眼睜睜看著自己的位子跑掉,只因為站票超賣,
還有自由席改電聯式座椅的新聞在哪?鐵道網怎麼都沒看到?反正也沒差阿!對搶到椅子
坐的人來說,就當賺到價差了!站的人只是少了別人的把手椅背可以靠而已,現行不分
級去靠別人的椅背把手的才比較不公平吧...要不然叫台鐵在自由席發塑膠板凳好了,
加量不加價喔!!
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◆ From: 163.25.118.31
推 jjwei:推塑膠板凳呀!折凳也不錯 XD 140.127.22.228 01/03 16:53
推 ggoi:好折凳... 163.25.118.31 01/03 17:01
推 mstar:我每次搭長途無座的車都想帶童軍椅去... 61.229.25.77 01/03 19:27
→ musicbug:推此篇,中肯!!220.135.172.136 01/05 18:28
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作者: Urd () 看板: Railway
標題: Re: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
時間: Tue Jan 3 20:53:51 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言:
: 什麼指定席與自由席!!!!!
: 到時指定席一定變成特權產物,要找立委等當權者才買的到.
在日本就不會,在台灣就會變成特權產物
表示台灣是一個沒有特權就活不了的地方嗎??
不對的事情不譴責,反而拿劣跡當作理所當然的理由,個人覺得這是一點也站不住
立場的
指定席自由席根本不是問題的核心
問題的核心在於運量與需求量是不是能夠匹配
台鐵的問題在於沒人坐時開了一列列的空車浪費錢,熱鬧的時段賺錢的路線(如東部幹線)
也不思量增加運量,好多點營收
對啊,公司(其實不是公司)賺不賺錢我薪水都一樣,那幹嘛要去想辦法多賺點錢??
囉哩叭唆了一堆,反正就是公司化民營化,再修改鐵路法讓民間可以投資經營鐵道事業
除此之外也沒有其他方法了
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◆ From: 140.112.94.113
推 iynpkkp3:東部幹線過了宜蘭也沒什麼人啊 203.71.166.25 01/03 20:57
→ Urd:上次坐到花蓮人都很多,再往南就少了 140.112.94.113 01/03 20:59
→ megaman007:公司化這幾年就會完成了 民營化140.115.201.104 01/03 20:59
→ megaman007:我看短期內很難...140.115.201.104 01/03 21:00
推 milen:東幹線看開到那...有到花蓮的話過宜蘭一樣多 59.114.42.179 01/03 21:03
推 iynpkkp3:沒有,通常是過了羅東車上就沒什麼人... 203.71.166.25 01/03 21:18
推 milen:我在羅東下車啊...開到花蓮台東的還是很多人 59.114.42.179 01/03 21:38
→ milen:相對的如果只開到蘇澳...那車子就會較有位子 59.114.42.179 01/03 21:39
推 IanLi:樓上中肯 我的觀察也是這樣 140.115.217.72 01/03 21:57
→ iynpkkp3:我是搭到花蓮啦,通常過羅東人沒有之前多 203.71.166.25 01/03 22:36
→ iynpkkp3:可是你拿站票過了羅東也可以有位子坐,如 203.71.166.25 01/03 22:36
→ iynpkkp3:果搭從花蓮開上去的車更明顯,如果你當天 203.71.166.25 01/03 22:37
→ iynpkkp3:才去買票,坐位一定都是開到羅東礁溪之類 203.71.166.25 01/03 22:37
→ iynpkkp3:的地方,在那之前車上妳想換位子坐都ok 203.71.166.25 01/03 22:38
推 milen:沒爆滿就是沒什麼人嗎?~_~ 59.114.171.192 01/04 01:51
推 iynpkkp3:大概只有2/3滿吧哈... 203.71.166.25 01/04 02:58
推 relix1:台鐵是國營事業,就算是虧本,也要維持虧損路 219.84.9.153 01/04 09:20
→ relix1:線的營運,這是保障弱勢,君不見台汽就是這樣 219.84.9.153 01/04 09:21
→ relix1:虧損營運的 219.84.9.153 01/04 09:22
→ Chungli28:路線虧損的前還不如人事費用來得多218.172.105.139 01/04 15:30
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作者: polit () 看板: Railway
標題: Re: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
時間: Fri Jan 6 21:37:13 2006
※ 引述《Urd ()》之銘言:
: ※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言:
: : 什麼指定席與自由席!!!!!
: : 到時指定席一定變成特權產物,要找立委等當權者才買的到.
: 在日本就不會,在台灣就會變成特權產物
: 表示台灣是一個沒有特權就活不了的地方嗎??
: 不對的事情不譴責,反而拿劣跡當作理所當然的理由,個人覺得這是一點也站不住
: 立場的
: 指定席自由席根本不是問題的核心
: 問題的核心在於運量與需求量是不是能夠匹配
: 台鐵的問題在於沒人坐時開了一列列的空車浪費錢,熱鬧的時段賺錢的路線(如東部幹線)
: 也不思量增加運量,好多點營收
: 對啊,公司(其實不是公司)賺不賺錢我薪水都一樣,那幹嘛要去想辦法多賺點錢??
: 囉哩叭唆了一堆,反正就是公司化民營化,再修改鐵路法讓民間可以投資經營鐵道事業
: 除此之外也沒有其他方法了
我想到了一個問題 我認為台鐵最大的障礙在於短途通勤車與長程車都擠在同一條軌道上
造成又要兼顧通勤需求 又不能放棄長程的兩難
如果實施了這個措施 以台鐵動不動就誤點的特性 一定會引發民怨與爭議
假設今天出現大誤點情形 在月台上有大量滿滿等著通勤通學的人
這時有自由席與指定席的列車進站 台鐵不讓旅客進入指定席 那是不是極易遭到指責?
日本之所以能夠實施這種制度是因為他們的鐵道運輸極為成熟
從市內通勤地鐵到長途的新幹線 無論什麼類型的運輸都有適合的鐵路系統提供服務
台灣呢? 什麼車都擠在一條路線上 難怪品質無法提升
應該檢討為何台灣這麼長久以來如此不重視大眾運輸運輸建設
只會短視近利的一直開柏油路造成車滿為患
而最後台鐵這個爛攤子就擺在那邊沒人想管~~~
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◆ From: 140.127.60.194
推 mecca:台灣政府當局短視近利也不是近幾年來的事 59.104.210.227 01/06 21:52
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作者: cgy (飛向藍天) 看板: Railway
標題: Re: [討論] 強烈譴責台鐵新政策!!!!!
時間: Sat Jan 7 07:58:12 2006
※ 引述《polit ()》之銘言:
: ※ 引述《Urd ()》之銘言:
: : 在日本就不會,在台灣就會變成特權產物
立委沒這麼無聊...
: : 表示台灣是一個沒有特權就活不了的地方嗎??
: : 不對的事情不譴責,反而拿劣跡當作理所當然的理由,個人覺得這是一點也站不住
: : 立場的
: : 指定席自由席根本不是問題的核心
: : 問題的核心在於運量與需求量是不是能夠匹配
: : 台鐵的問題在於沒人坐時開了一列列的空車浪費錢,熱鬧的時段賺錢的路線(如東部幹線)
: : 也不思量增加運量,好多點營收
: : 對啊,公司(其實不是公司)賺不賺錢我薪水都一樣,那幹嘛要去想辦法多賺點錢??
: : 囉哩叭唆了一堆,反正就是公司化民營化,再修改鐵路法讓民間可以投資經營鐵道事業
: : 除此之外也沒有其他方法了
: 我想到了一個問題 我認為台鐵最大的障礙在於短途通勤車與長程車都擠在同一條軌道
擠在同一條軌道上...日本也是一樣啊...從京都出來的關空特急還是要在
到大阪這邊大阪環狀線上走啊跟大阪地區的通勤電車...在同條線上運行
: 造成又要兼顧通勤需求 又不能放棄長程的兩難
增加發車密度...台鐵的排點目前狀況是還好,是可以增加其發車密度,不過確實管理制度
跟號誌系統確實要提升否則沒有辦法承擔發車密度增加...
: 如果實施了這個措施 以台鐵動不動就誤點的特性 一定會引發民怨與爭議
: 假設今天出現大誤點情形 在月台上有大量滿滿等著通勤通學的人
: 這時有自由席與指定席的列車進站 台鐵不讓旅客進入指定席 那是不是極易遭到指責?
台灣也可以這樣啦,但是民眾的教育是很重要...我覺得是這樣...
我相信指定席是開在對號列車上,通勤電車不會做出這種指定跟自由席上
我想要強調的是對號列車不是拿來當電聯車用...
想到這個就想到37次莒光.....可怕的通勤莒光....
莒光號的某些車次停站確實要檢討...有些班次停起來已經跟復興號沒兩樣拉
: 日本之所以能夠實施這種制度是因為他們的鐵道運輸極為成熟
: 從市內通勤地鐵到長途的新幹線 無論什麼類型的運輸都有適合的鐵路系統提供服務
: 台灣呢? 什麼車都擠在一條路線上 難怪品質無法提升
: 應該檢討為何台灣這麼長久以來如此不重視大眾運輸運輸建設
: 只會短視近利的一直開柏油路造成車滿為患
: 而最後台鐵這個爛攤子就擺在那邊沒人想管~~~
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◆ From: 140.134.242.171