推 leibe:誰說吃油就要比較慢= = 211.23.203.197 01/23 12:29
推 kutrain:呃...那個...沒有"柴電"自強這種東西吧?@@ 140.112.79.15 01/23 13:45
→ forcetrain:排點排得好,復興都可以電掉自強 140.109.80.225 01/23 14:25
→ achin:連加班直達電車北高都只要五個小時了 Orz140.109.172.156 01/23 15:36
→ tccan:北高的加開電車並不是“直達電車”，而是221.169.137.156 01/23 19:08
→ tccan:“半直達電車”，但速度還是可以電死一堆的221.169.137.156 01/23 19:08
→ tccan:一般的自強號221.169.137.156 01/23 19:09
→ achin:我只是想強調它不是站站停而已..多謝指教。140.109.172.156 01/24 09:43
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作者: ckroy (我的教育信念) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Mon Jan 23 12:23:14 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: 昨天坐1080次的柴油自強回台北,車一開來我覺得這種舊舊的
: 柴電自強怎麼可能飆的比吃電的自強還快???
: 4小時15分就能從台東到台北,太嚎洨了!!!
: 沒想到是真的,到台北的時間是21:49,雖說慢了4分,
: 但仍然令我驚訝,真不知電氣化有何用途,通通柴快不就好了,
: 又快又省錢.
停的站少，當然飆的快，有什麼好奇怪的
臺東站直達花蓮站，再加上花蓮開車後就直達臺北，連羅東、宜蘭、松山都不停靠
如果這樣還比較慢的話，這才有問題吧！
花蓮臺東間也沒電氣化，PP車要怎麼跑？
如果PP車能跑臺東←→臺北直達(電氣化後)，以花東線幾乎都是平原段而言，一定比柴油
車快
--
嘿嘿...這是我的相簿
記錄在臺灣遊歷喔！
http://www.wretch.cc/user/ckroy
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◆ From: 59.105.41.43
※ 編輯: ckroy 來自: 59.104.160.202 (01/23 19:54)
推 yeadean:插個話,請教花東間何時會完成電氣化呢？218.162.172.251 01/24 01:07
推 ckroy:印象中還在計畫中... 211.74.250.83 01/24 16:12
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Mon Jan 23 19:27:10 2006
※ 引述《ckroy (我的教育信念)》之銘言：
: ※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: : 昨天坐1080次的柴油自強回台北,車一開來我覺得這種舊舊的
: : 柴電自強怎麼可能飆的比吃電的自強還快???
: : 4小時15分就能從台東到台北,太嚎洨了!!!
: : 沒想到是真的,到台北的時間是21:49,雖說慢了4分,
: : 但仍然令我驚訝,真不知電氣化有何用途,通通柴快不就好了,
: : 又快又省錢.
: 停的站少，當然飆的快，有什麼好奇怪的
: 臺東站直達花蓮站，再加上花蓮開車後就直達臺北，連羅東、宜蘭、松山都不停靠
: 如果這樣還比較慢的話，這才有問題吧！
: 花蓮臺東間也沒電氣化，PP車要怎麼跑？
: 如果PP車跑花蓮←→臺北直達，並不會比柴電車慢
其實以1080次直達自強號所使用的DMU2800型柴聯車來講，雖然車廂是台鐵各型柴聯
自強號中車齡最大的，但是因為DMU2800型才在幾年前將所有的引擎都更新過了，所
以DMU2800型的馬力與其他各型DMU的馬力比起來是絲毫不遜色的。
不過以花蓮→台北間來講，DMU自強號直達車與PP自強號直達車的速度還是有差的，
以1080次來講，花蓮→台北間表定排點2小時17分，而1066次花蓮→台北間則為
2小時20分，且還有停靠松山站。不過1066次排點並不算是很緊，其實還有壓縮的
空間，如果要再壓縮1066次的排點，大約也還有5～10分鐘可以再壓縮吧，畢竟
DMU的最高速只有110KM/H，而PP則可以跑到130KM/H，基本最高速就已經有差了。
不過以台鐵的DMU車來講，性能與時速也還是有再提升的空間就是了。
--
台灣鐵路管理局全線對號列車時刻表，臨時加班車時刻表：
http://tccan.idv.st/
--
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◆ From: 221.169.137.156
推 ckroy:宜蘭的平原段可以飆到130km/hr？ 59.104.160.202 01/23 19:37
推 ckroy:其實我很好奇全國到底哪些路段可以全速飆 59.104.160.202 01/23 19:41
推 DR2900:長區間不停車 平交道很少的路段 掐指一算吧 221.169.98.46 01/23 19:50
→ forcetrain:頭城北邊就有一個130啦... 219.84.132.7 01/23 22:12
→ tccan:PP車北迴線大部份的路段都可以跑到130，而221.169.137.156 01/23 22:18
→ tccan:宜蘭線蘭陽平原的一些路段也可以跑130221.169.137.156 01/23 22:18
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作者: winniees (維尼) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Mon Jan 23 22:48:08 2006
東部幹線 不知道是不是班次比較少 自強號都飆很快
有一次在福隆等電車要坐回台北 結果月台另一邊自強號進站...
哇靠~~完全沒有減速 就全速衝過去
福隆站的月台又滿小的 自強號經過的時候像刮颱風 而且還晚上...
烏七媽黑的 莫名奇妙被嚇到
--
陳近南：小寶，你是聰明人，我可以用聰明人的方法，跟你說話，外面的人就不行。
韋小寶：不解。
陳近南：讀過書明事理的人，大都在國民黨裏當官啦，所以如果我們要對付國民黨，就要
用一些蠢一點的人，對付那些蠢人就決不能跟他們說真話，必須用宗教的形式催眠他們，
使他們覺得所做的事情是對的，所以「台灣獨立」只不過是個口號，跟阿彌托佛其實是一
樣的。外省人一直欺壓我們台灣人，搶走我們的銀兩和女人，所以我們要反外省人跟國民
--
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◆ From: 220.139.180.8
※ 編輯: winniees 來自: 220.139.180.8 (01/23 22:48)
推 bag:XD.. 61.227.26.226 01/24 10:53
推 cbate:XDXD 61.66.68.233 01/24 21:39
推 winniees:那真的很可怕 突然間一台自強號衝過去220.139.162.247 01/24 22:25
→ winniees:Q____Q"220.139.162.247 01/24 22:25
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作者: smartnick (聰明戰士) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Tue Jan 24 12:28:05 2006
※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: ※ 引述《ckroy (我的教育信念)》之銘言：
: : 停的站少，當然飆的快，有什麼好奇怪的
: : 臺東站直達花蓮站，再加上花蓮開車後就直達臺北，連羅東、宜蘭、松山都不停靠
: : 如果這樣還比較慢的話，這才有問題吧！
: : 花蓮臺東間也沒電氣化，PP車要怎麼跑？
: : 如果PP車跑花蓮←→臺北直達，並不會比柴電車慢
: 其實以1080次直達自強號所使用的DMU2800型柴聯車來講，雖然車廂是台鐵各型柴聯
: 自強號中車齡最大的，但是因為DMU2800型才在幾年前將所有的引擎都更新過了，所
: 以DMU2800型的馬力與其他各型DMU的馬力比起來是絲毫不遜色的。
: 不過以花蓮→台北間來講，DMU自強號直達車與PP自強號直達車的速度還是有差的，
: 以1080次來講，花蓮→台北間表定排點2小時17分，而1066次花蓮→台北間則為
: 2小時20分，且還有停靠松山站。不過1066次排點並不算是很緊，其實還有壓縮的
: 空間，如果要再壓縮1066次的排點，大約也還有5～10分鐘可以再壓縮吧，畢竟
: DMU的最高速只有110KM/H，而PP則可以跑到130KM/H，基本最高速就已經有差了。
: 不過以台鐵的DMU車來講，性能與時速也還是有再提升的空間就是了。
推 ckroy:宜蘭的平原段可以飆到130km/hr？ 59.104.160.202 01/23 19:37
推 ckroy:其實我很好奇全國到底哪些路段可以全速飆 59.104.160.202 01/23 19:41
推 DR2900:長區間不停車 平交道很少的路段 掐指一算吧 221.169.98.46 01/23 19:50
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我想請問一下,嘉義以南那些地方可以飆到130? 謝~
→ forcetrain:頭城北邊就有一個130啦... 219.84.132.7 01/23 22:12
→ tccan:PP車北迴線大部份的路段都可以跑到130，而221.169.137.156 01/23 22:18
→ tccan:宜蘭線蘭陽平原的一些路段也可以跑130221.169.137.156 01/23 22:18
北迴線不是彎彎曲曲的嗎?
不太清楚為何可以開到130...如可以飆到130,何必買傾斜式電車?
謝~
--
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◆ From: 59.116.172.1
推 OhmoriHarumi:北迴線現在路況比新山線好多了 59.114.223.200 01/24 17:50
推 pig:北迴還好，宜蘭線的部份才是考量 220.229.44.191 01/24 19:02
→ pig:包括北宜直線鐵路還有傾斜式列車都是試圖解決 220.229.44.191 01/24 19:03
→ pig:宜蘭線彎道的想法，當然目前是採用傾斜式列車 220.229.44.191 01/24 19:03
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Tue Jan 24 12:31:45 2006
※ 引述《smartnick (聰明戰士)》之銘言：
: 推 ckroy:宜蘭的平原段可以飆到130km/hr？ 59.104.160.202 01/23 19:37
: 推 ckroy:其實我很好奇全國到底哪些路段可以全速飆 59.104.160.202 01/23 19:41
: 推 DR2900:長區間不停車 平交道很少的路段 掐指一算吧 221.169.98.46 01/23 19:50
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: 我想請問一下,嘉義以南那些地方可以飆到130? 謝~
: → forcetrain:頭城北邊就有一個130啦... 219.84.132.7 01/23 22:12
: → tccan:PP車北迴線大部份的路段都可以跑到130，而 221.169.137.156 01/23 22:18
: → tccan:宜蘭線蘭陽平原的一些路段也可以跑130 221.169.137.156 01/23 22:18
: 北迴線不是彎彎曲曲的嗎?
: 不太清楚為何可以開到130...如可以飆到130,何必買傾斜式電車?
...................
鐵路不可能彎彎曲曲的...........
只是北迴在山間的弧度比較大
用傾斜式列車可以在弧度大的地方跑比較快
而該彎就彎
不必彎的地方幹麻要弄彎道??
: 謝~
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.7.48
推 weichia:鐵路有可能彎彎曲曲 例如林業或糖業鐵路 61.228.136.249 01/24 12:50
推 weitaivictor:他的彎彎曲曲 不就是指弧度大嗎? 218.164.15.218 01/25 11:54
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作者: forcetrain (強迫火車) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Tue Jan 24 13:17:30 2006
※ 引述《smartnick (聰明戰士)》之銘言：
: 推 ckroy:宜蘭的平原段可以飆到130km/hr？ 59.104.160.202 01/23 19:37
: 推 ckroy:其實我很好奇全國到底哪些路段可以全速飆 59.104.160.202 01/23 19:41
: 推 DR2900:長區間不停車 平交道很少的路段 掐指一算吧 221.169.98.46 01/23 19:50
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我想請問一下,嘉義以南那些地方可以飆到130? 謝~
: → forcetrain:頭城北邊就有一個130啦... 219.84.132.7 01/23 22:12
: → tccan:PP車北迴線大部份的路段都可以跑到130，而 221.169.137.156 01/23 22:18
: → tccan:宜蘭線蘭陽平原的一些路段也可以跑130 221.169.137.156 01/23 22:18
: 北迴線不是彎彎曲曲的嗎?
: 不太清楚為何可以開到130...如可以飆到130,何必買傾斜式電車?
: 謝~
北迴線是有路段彎彎曲曲,
我覺得有空你應該親自去坐坐看北迴鐵路,而且挑快的班次,如1066,1000,等
體會你想像中的彎彎曲曲,跟鐵路實際上的彎彎曲曲有什麼不同
傾斜式電車不只作用在北迴鐵路,更作用在宜蘭線鐵路
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.80.225
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 真是驚訝!!!!!柴電自強居然比電氣自強還快
時間: Tue Jan 24 23:50:39 2006
※ 引述《smartnick (聰明戰士)》之銘言：
: ※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: : 其實以1080次直達自強號所使用的DMU2800型柴聯車來講，雖然車廂是台鐵各型柴聯
: : 自強號中車齡最大的，但是因為DMU2800型才在幾年前將所有的引擎都更新過了，所
: : 以DMU2800型的馬力與其他各型DMU的馬力比起來是絲毫不遜色的。
: : 不過以花蓮→台北間來講，DMU自強號直達車與PP自強號直達車的速度還是有差的，
: : 以1080次來講，花蓮→台北間表定排點2小時17分，而1066次花蓮→台北間則為
: : 2小時20分，且還有停靠松山站。不過1066次排點並不算是很緊，其實還有壓縮的
: : 空間，如果要再壓縮1066次的排點，大約也還有5～10分鐘可以再壓縮吧，畢竟
: : DMU的最高速只有110KM/H，而PP則可以跑到130KM/H，基本最高速就已經有差了。
: : 不過以台鐵的DMU車來講，性能與時速也還是有再提升的空間就是了。
: 推 ckroy:宜蘭的平原段可以飆到130km/hr？ 59.104.160.202 01/23 19:37
: 推 ckroy:其實我很好奇全國到底哪些路段可以全速飆 59.104.160.202 01/23 19:41
: 推 DR2900:長區間不停車 平交道很少的路段 掐指一算吧 221.169.98.46 01/23 19:50
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我想請問一下,嘉義以南那些地方可以飆到130? 謝~
台鐵目前西幹線在桃園以南，東幹線在福隆以南，只要是直線的路段，沒有插上
白底黑色數字的限速牌，就都是可以跑130的路段。
所以現在台鐵的130區間有很多段，只是長度的長短而已。新山線大部份的路段
也都可以跑到130公里，只是如果預到下坡時按照規章要按速限降速5公里運轉而
已。
: → forcetrain:頭城北邊就有一個130啦... 219.84.132.7 01/23 22:12
: → tccan:PP車北迴線大部份的路段都可以跑到130，而 221.169.137.156 01/23 22:18
: → tccan:宜蘭線蘭陽平原的一些路段也可以跑130 221.169.137.156 01/23 22:18
: 北迴線不是彎彎曲曲的嗎?
: 不太清楚為何可以開到130...如可以飆到130,何必買傾斜式電車?
: 謝~
北迴線在雙軌電氣化時，就已經將很多的路段都已經拉直了，坡度也較單軌時代
較為平緩，所以說現在北迴線是台鐵路線標準最高的路段其實並不為過。
而搖擺式列車可以發揮性能的路段並不是北迴線，而是宜蘭線八堵＝福隆間的這
個路段是最能夠發揮其性能的區間，以這一個路段彎道多且大，搖擺式列車就可
以發揮其高速過彎的性能，只要能夠以速限+15～+20公里通過彎道，就可以大幅
縮短列車運轉的時間了。
如果是柴油動力的搖擺式列車，除了宜蘭線之外，花蓮以南也是可以發揮其性能
的路段，所以北迴線搖擺式列車其實就與PP車差不了多少的了。
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