推 ash:本來回宜蘭的票就不好訂了 現在是更難訂嗎 囧 220.138.227.77 02/03 11:22
推 Haonan:死台鐵!!!!這已是第幾次改點了??? 218.160.232.13 02/03 12:53
推 papapalapa:樓上 改點不好嗎 行車時間減少不好嗎? 218.170.32.243 02/03 15:09
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作者: ckroy (我的教育信念) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 11:46:36 2006
※ 引述《kewjbcom (S88目指!!)》之銘言：
: 2006.02.03 中國時報
: 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
: 黃如萍/台北報導
: 春節疏運過後，台鐵列車行駛時間與營運方式將有重大改變！預計二月底，台鐵九
: 百多列車將大改點，台北至宜蘭線列車將縮減、停靠站將減少，西幹線平日的夜車將停
: 駛，影響旅客每日將達四、五十萬人次。
: 台灣鐵路管理局長徐達文表示，去年九月台鐵調整列車時刻表時，台鐵為了與計畫
: 去年十月通車的高鐵競爭，刻意壓縮列車行車時間，但因松山至南港鐵路地下化專案正
: 在施工，考量安全，列車通行時必須減速慢行，致使列車誤點情況嚴重。
會不會又有人對此表示這又是臺鐵對誤點的藉口?!
: 因此，鐵路局將重新修正並放寬列車行駛時間，大幅調整行車時刻，台鐵一天全省
: 共發出九百多列次的班車，行車時刻都將改點，火車通勤族及旅客要特別留意了。
: 徐達文指出，北宜高速公路通車後，台北至宜蘭線搭乘旅客人數預期將減少，台北
這就有點像西部高速公路通車之後，火車就不會扮演太重要的角色了
除非是連續假期時，才會較吃重，畢竟大家都不想冒塞車的風險
所以我覺得減少臺北宜蘭段的座位配置數沒啥意見
可是我又覺得臺北臺東段的需求量相對臺北宜蘭段而言應該還不是太大(尤其是平日)，如
果撥太多的位子過去，反而不大好......
以後國道客運的臺北→宜蘭、羅東、蘇澳可能就會非常熱門了
: 至宜蘭線列車容量將予以調整；其中，台北至蘇澳、台北至宜蘭線將減少部分列車次，
: 台北至花蓮、台北至台東線的座位配置也將調整，台北宜蘭段的座位配置數減少，改至
: 花蓮、台東段。台鐵列車座位數採各路段區間預先配置的方式，目前台鐵台北花蓮線，
: 台北至宜蘭線座位配置數二五％，台北至花蓮段的座位配置數則佔七五％，因此，台北
: 宜蘭段座位配置數減少，民眾購買台北花蓮、台北台東的座位的機率，將可大幅提高。
: 為了與北宜高速公路競爭，北迴線列車的停站數目也將縮減，縮短列車行駛時間，
: 例如八堵、瑞芳等旅客量較少的車站，自強號將減少停站的次數。
: 徐達文指出，台北車站晚間十一點以後開出的西幹線跨夜列車，平日利用率不到五
: 成，假日則勉強可以達到八成，不僅不符營運效率，工務、電務及電車線等工程維修時
: 間被壓縮，因此，西幹線夜間列車未來將只行駛周五及周日兩天，其餘五天取消開行。
這我也同意，不過東部的平日載客率很高？
: http://tinyurl.com/8qh6e
--
那夜我看到的星空 許下了願
兩人一起探尋的那道光芒 雖然瞬間就消失了
我的心與身體 都因為妳而閃耀
--
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◆ From: 59.104.141.77
※ 編輯: ckroy 來自: 59.104.141.77 (02/03 11:48)
推 abigbird:東部夜間列車搭乘率本來就很高140.111.143.200 02/03 13:03
推 ckroy:是因為沒國道客運的關係嗎？ 59.105.40.87 02/03 15:43
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作者: jome0328 (旗山328南化) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 14:47:27 2006
※ 引述《ckroy (我的教育信念)》之銘言：
: ※ 引述《kewjbcom (S88目指!!)》之銘言：
: : 徐達文指出，台北車站晚間十一點以後開出的西幹線跨夜列車，平日利用率不到五
: : 成，假日則勉強可以達到八成，不僅不符營運效率，工務、電務及電車線等工程維修時
: : 間被壓縮，因此，西幹線夜間列車未來將只行駛周五及周日兩天，其餘五天取消開行。
: 這我也同意，不過東部的平日載客率很高？
西幹線平日還有好幾家國道客運的夜車來競爭
像國光 統聯等...
東部可是從大有不跑之後就完全只有台鐵了
如果台鐵連東部夜車都不跑
那東部民眾想搭夜車的話
還有什麼其他選擇嗎?
--
Hello~ {}下面是我的相簿群 有空來看看吧... ^^;
1 http://0rz.net/c20XB 2 http://0rz.net/560Xv 3 http://0rz.net/f20ZK
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13 http://0rz.net/db0Ye
--
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◆ From: 61.228.113.174
→ ciswww:原文沒有說取消東部幹線夜車 210.58.51.10 02/03 15:31
推 ckroy:尊龍客運一直都有臺北羅東線 59.105.40.87 02/03 15:42
推 mroach:早就沒有開了...樓上你的消息沒太久更新了. 60.198.40.35 02/03 15:50
推 ckroy:Orz...難怪網站沒有時刻，只有路線圖。 59.104.109.125 02/03 19:05
噓 PECOPECO:噓3樓黑白講 218.167.37.218 02/05 12:18
推 mroach:我是不是黑白講.各位走一遭尊龍就知道... 60.198.47.1 02/08 22:46
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作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 16:47:13 2006
※ 引述《kewjbcom (S88目指!!)》之銘言：
: 2006.02.03 中國時報
: 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
: 黃如萍/台北報導
: 春節疏運過後，台鐵列車行駛時間與營運方式將有重大改變！預計二月底，台鐵九
: 百多列車將大改點，台北至宜蘭線列車將縮減、停靠站將減少，西幹線平日的夜車將停
: 駛，影響旅客每日將達四、五十萬人次。
: 台灣鐵路管理局長徐達文表示，去年九月台鐵調整列車時刻表時，台鐵為了與計畫
: 去年十月通車的高鐵競爭，刻意壓縮列車行車時間，但因松山至南港鐵路地下化專案正
: 在施工，考量安全，列車通行時必須減速慢行，致使列車誤點情況嚴重。
: 因此，鐵路局將重新修正並放寬列車行駛時間，大幅調整行車時刻，台鐵一天全省
: 共發出九百多列次的班車，行車時刻都將改點，火車通勤族及旅客要特別留意了。
: 徐達文指出，北宜高速公路通車後，台北至宜蘭線搭乘旅客人數預期將減少，台北
: 至宜蘭線列車容量將予以調整；其中，台北至蘇澳、台北至宜蘭線將減少部分列車次，
: 台北至花蓮、台北至台東線的座位配置也將調整，台北宜蘭段的座位配置數減少，改至
: 花蓮、台東段。台鐵列車座位數採各路段區間預先配置的方式，目前台鐵台北花蓮線，
: 台北至宜蘭線座位配置數二五％，台北至花蓮段的座位配置數則佔七五％，因此，台北
: 宜蘭段座位配置數減少，民眾購買台北花蓮、台北台東的座位的機率，將可大幅提高。
: 為了與北宜高速公路競爭，北迴線列車的停站數目也將縮減，縮短列車行駛時間，
: 例如八堵、瑞芳等旅客量較少的車站，自強號將減少停站的次數。
: 徐達文指出，台北車站晚間十一點以後開出的西幹線跨夜列車，平日利用率不到五
: 成，假日則勉強可以達到八成，不僅不符營運效率，工務、電務及電車線等工程維修時
: 間被壓縮，因此，西幹線夜間列車未來將只行駛周五及周日兩天，其餘五天取消開行。
: http://tinyurl.com/8qh6e
有時候我會疑惑台鐵的定位到底是如何?
是一個國營的事業機構，還是民營的私人企業?
如果自認是國營的事業機構，除了營利，尚肩負大眾運輸的責任
有時候即使沒賺錢都要跑
如果是一個私人企業，不賺錢是罪惡，應該進行各種"合理化"以開源節流
諸如票價的設定，人力的雇用也該根據市場競爭環境彈性應變
對於台鐵主張
"為了與北宜高速公路競爭，北迴線列車的停站數目也將縮減，縮短列車行駛時間，
例如八堵、瑞芳等旅客量較少的車站，自強號將減少停站的次數。"
這就是台鐵長期以來的盲點，忽略鐵道運輸相對於公路運輸的優勢
平穩的列車，深入各大小鄉鎮，穩定的行車時間
面對國道客運，高鐵與北宜高的通車，
思考邏輯都是 為了增加競爭力，必須減少行車時間
少個10分鐘，20分鐘，就會把旅客從客運拉回來嗎?
有客運那樣的豪華座椅嗎? 有客運那樣的低廉票價嗎?
因為中小站營收貢獻的少 所以要減停 要他們轉乘嗎?
台鐵的準點率讓他們放心轉乘嗎?
如果要轉乘，是不是轉乘去坐客運還比較省錢呢?
不開夜車了，台北--高雄，台中--台南的可以去坐客運
田中--高雄，斗六--新竹這種區間的怎麼辦?
要他們去坐野雞車? 去坐計程車?
這是交通部台灣鐵路管理局嗎? 還是台灣鐵路公司呢?
交通部就這樣放任台鐵? 民代就這樣縱容交通部?
台鐵要成本考量不是不行，但是請不要先犧牲弱勢民眾的權益
卻不好好想想內部的管理。
--
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◆ From: 210.241.127.171
推 pig:不太需要擔心減停影響民眾權利，地方民代會馬 59.105.255.104 02/03 18:46
→ pig:上出來"替民服務"的，履試不爽 :p 59.105.255.104 02/03 18:48
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作者: cattey (cattey) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 20:18:58 2006
: 推 ckroy:尊龍客運一直都有臺北羅東線 59.105.40.87 02/03 15:42
: 推 mroach:早就沒有開了...樓上你的消息沒太久更新了. 60.198.40.35 02/03 15:50
: 推 ckroy:Orz...難怪網站沒有時刻，只有路線圖。 59.104.109.125 02/03 19:05
尊龍台北羅東線到今天為止一直都有開,停開的是福和客運台北花蓮線,和尊龍蘇澳台北線
這兩條路線開行之初也曾經風光一時
像是尊龍台北羅東線,還曾經在下層加裝坐椅,以應付假日客流高峰
另外福和台北花蓮線則是以"機車帶著跑"為號召,吸引年輕族群
但最後都走向減班或停開的命運
當然,業者要負一定的責任
像是尊龍火燒車,由於安全門阻塞,導致多人傷亡,也燒掉很多乘客的信心
到今天為止,很多人聽到"尊龍"兩字,都會聯想到火燒車事件,唯恐避之而不及
野雞車業者多不再使用"尊"字輩,紛紛改用其他名稱(如空軍一號,總統旗艦等)
此外,台9沿線彎道多,使用高層巴士效果不盡理想,很多乘客被搖得上吐下洩
火燒車事件以後,尊龍客運逐漸退出台北-宜蘭的客運市場,但至今尚未停駛
不過尊龍公司似乎也無心經營,而是由大有巴士的司機支援
沿線站位也不夠明顯(有誰知道尊龍羅東站在哪裡? 趕快舉手吧! 不過大概沒幾人知道...)
至於北宜高通車初期,似乎只有小客車准許行駛,大客車要等半年之後才給放行
這條政策會不會落實,還不得而知
但如果是真的,可以料想到,台鐵若提前緊縮宜蘭地區的火車票額,
將會影響到宜蘭民眾出行的便利性,白牌小客車可能會大肆橫行,影響運輸安全
--
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◆ From: 61.228.102.88
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作者: ckroy (我的教育信念) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 21:40:02 2006
※ 引述《cattey (cattey)》之銘言：
: : 推 ckroy:尊龍客運一直都有臺北羅東線 59.105.40.87 02/03 15:42
: : 推 mroach:早就沒有開了...樓上你的消息沒太久更新了. 60.198.40.35 02/03 15:50
: : 推 ckroy:Orz...難怪網站沒有時刻，只有路線圖。 59.104.109.125 02/03 19:05
: 尊龍台北羅東線到今天為止一直都有開,停開的是福和客運台北花蓮線,和尊龍蘇澳台北線
: 這兩條路線開行之初也曾經風光一時
: 像是尊龍台北羅東線,還曾經在下層加裝坐椅,以應付假日客流高峰
: 另外福和台北花蓮線則是以"機車帶著跑"為號召,吸引年輕族群
當初我就很喜歡"機車帶著跑"，而搭過幾次
: 但最後都走向減班或停開的命運
: 當然,業者要負一定的責任
: 像是尊龍火燒車,由於安全門阻塞,導致多人傷亡,也燒掉很多乘客的信心
: 到今天為止,很多人聽到"尊龍"兩字,都會聯想到火燒車事件,唯恐避之而不及
: 野雞車業者多不再使用"尊"字輩,紛紛改用其他名稱(如空軍一號,總統旗艦等)
: 此外,台9沿線彎道多,使用高層巴士效果不盡理想,很多乘客被搖得上吐下洩
沒錯...就算當年大有巴士跑臺2線，我也暈頭轉向
: 火燒車事件以後,尊龍客運逐漸退出台北-宜蘭的客運市場,但至今尚未停駛
: 不過尊龍公司似乎也無心經營,而是由大有巴士的司機支援
: 沿線站位也不夠明顯(有誰知道尊龍羅東站在哪裡? 趕快舉手吧! 不過大概沒幾人知道...)
我只記得尊龍宜蘭站就在火車站正面的大馬路上，不知有無遷站？
: 至於北宜高通車初期,似乎只有小客車准許行駛,大客車要等半年之後才給放行
: 這條政策會不會落實,還不得而知
: 但如果是真的,可以料想到,台鐵若提前緊縮宜蘭地區的火車票額,
: 將會影響到宜蘭民眾出行的便利性,白牌小客車可能會大肆橫行,影響運輸安全
便利性嘛，倒也不盡然大家都會想搭客運
畢竟走北宜高往來臺北宜蘭若不塞車的話，其實也沒花很多時間
現在開車的太多了...Orz
--
One More Time, Baby I don't wanna let you go
One More Chance, It's only you, will always be with me
I could never say goodbye to the days we spent, Oh baby stay with me
One more time, time, time we spent
One more chance, chance, chance with me
One more kiss, kiss, kiss I want
--
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◆ From: 59.104.109.125
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Fri Feb 3 21:55:22 2006
一、雪山未通就縮減班次......這樣子對嗎??= ="
二、瑞芳算小站??
怎麼不先考慮福隆、三貂嶺??
三、西部幹線都已經有中山高、二高了......
假日的車位一樣難買.....
宜蘭的狀況會比西部更佳???
四、其他板友說的....
國營事業是以服務人民為主旨或賺錢為主旨??
虧錢被人嫌是制度上有問題
不是因為班車過多吧?
※ 引述《kewjbcom (S88目指!!)》之銘言：
: 2006.02.03 中國時報
: 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
: 黃如萍/台北報導
: 春節疏運過後，台鐵列車行駛時間與營運方式將有重大改變！預計二月底，台鐵九
: 百多列車將大改點，台北至宜蘭線列車將縮減、停靠站將減少，西幹線平日的夜車將停
: 駛，影響旅客每日將達四、五十萬人次。
: 台灣鐵路管理局長徐達文表示，去年九月台鐵調整列車時刻表時，台鐵為了與計畫
: 去年十月通車的高鐵競爭，刻意壓縮列車行車時間，但因松山至南港鐵路地下化專案正
: 在施工，考量安全，列車通行時必須減速慢行，致使列車誤點情況嚴重。
: 因此，鐵路局將重新修正並放寬列車行駛時間，大幅調整行車時刻，台鐵一天全省
: 共發出九百多列次的班車，行車時刻都將改點，火車通勤族及旅客要特別留意了。
: 徐達文指出，北宜高速公路通車後，台北至宜蘭線搭乘旅客人數預期將減少，台北
: 至宜蘭線列車容量將予以調整；其中，台北至蘇澳、台北至宜蘭線將減少部分列車次，
: 台北至花蓮、台北至台東線的座位配置也將調整，台北宜蘭段的座位配置數減少，改至
: 花蓮、台東段。台鐵列車座位數採各路段區間預先配置的方式，目前台鐵台北花蓮線，
: 台北至宜蘭線座位配置數二五％，台北至花蓮段的座位配置數則佔七五％，因此，台北
: 宜蘭段座位配置數減少，民眾購買台北花蓮、台北台東的座位的機率，將可大幅提高。
: 為了與北宜高速公路競爭，北迴線列車的停站數目也將縮減，縮短列車行駛時間，
: 例如八堵、瑞芳等旅客量較少的車站，自強號將減少停站的次數。
: 徐達文指出，台北車站晚間十一點以後開出的西幹線跨夜列車，平日利用率不到五
: 成，假日則勉強可以達到八成，不僅不符營運效率，工務、電務及電車線等工程維修時
: 間被壓縮，因此，西幹線夜間列車未來將只行駛周五及周日兩天，其餘五天取消開行。
: http://tinyurl.com/8qh6e
--
當夜半時分
你還看到我在閒晃時
那代表我正在用PO文打架的方式提振精神
(灌咖啡灌咖啡~~)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.7.57
推 ckroy:自己人當然不會說是制度問題 59.104.109.125 02/03 22:19
推 bj121421:推"一" 61.231.179.25 02/05 17:17
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作者: forcetrain (強迫火車) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Sat Feb 4 00:39:16 2006
※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: 一、雪山未通就縮減班次......這樣子對嗎??= ="
我也不認為這樣好,搭火車好歹不用自己全神貫注開車,
而且北宜高塞車的話,不見得會好到哪邊去,搭火車用站的2小時也就到了,
: 二、瑞芳算小站??
: 怎麼不先考慮福隆、三貂嶺??
瑞芳,只是人多,遊客多,但是真正搭長途的人會有多少,
還是要看長短途旅客需求與比例來決定會比較好,
我是覺得台北往花蓮台東班次可以減少停瑞芳,可是八堵不能減停
: 四、其他板友說的....
: 國營事業是以服務人民為主旨或賺錢為主旨??
這個爭議一直都存在,當立委一直大聲吵說台鐵每年虧多少,
卻不願意解決這歷史包袱,每每以現在的營收去貼補過去的大洞,
這又對現在的員工公平嗎,
: 虧錢被人嫌是制度上有問題
: 不是因為班車過多吧?
附義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.29.80
推 weitaivictor:不同意 人多遊客多的地方 高級車就該 218.164.14.218 02/04 01:04
→ weitaivictor:停 台鐵提供的服務 應該是要讓人滿意 218.164.14.218 02/04 01:05
→ weitaivictor:而不是吃定旅客沒有其他選擇... 218.164.14.218 02/04 01:05
→ forcetrain:短途的,搭自強號跟搭電聯車有車嗎? 61.224.31.235 02/04 15:33
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作者: foreigners (XDXD) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Sat Feb 4 06:30:33 2006
: 推 weitaivictor:不同意 人多遊客多的地方 高級車就該 218.164.14.218 02/04 01:04
: → weitaivictor:停 台鐵提供的服務 應該是要讓人滿意 218.164.14.218 02/04 01:05
: → weitaivictor:而不是吃定旅客沒有其他選擇... 218.164.14.218 02/04 01:05
我想
如果只是因為人多遊客多的地方
高級車就該停的話
那麼很多站都該增停自強莒光了(笑)
那這樣達得到長途快車的目的嗎??
我想不管怎樣都達不到的
就算人多遊客多 也得看看那裡的遊客是哪裡的遊客
如果大多是台北過去的遊客 普通電車就夠了
如果還要犧牲掉長程旅客的時間
我想 那乾脆每一車種都變成電車好了(汗)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.251.162
推 weitaivictor:所以你認為 應該認眾多人 眾多的遊客 218.164.22.207 02/04 11:35
推 weitaivictor:搭電車一站一站慢慢停慢慢走 就好了? 218.164.22.207 02/04 11:40
→ weitaivictor:那請問 自強號是要幹麻用的? 218.164.22.207 02/04 11:40
→ weitaivictor:台北高雄 台北花蓮 台北台東 統統直 218.164.22.207 02/04 11:41
→ weitaivictor:達算了 起不是最快最省時 218.164.22.207 02/04 11:41
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作者: kivenlin (阿鈞) 看板: Railway
標題: Re: [中時] 台鐵月底大改點 西幹線 平日夜車不開了
時間: Sat Feb 4 10:50:43 2006
※ 引述《jome0328 (旗山328南化)》之銘言：
: ※ 引述《ckroy (我的教育信念)》之銘言：
: : 這我也同意，不過東部的平日載客率很高？
: 西幹線平日還有好幾家國道客運的夜車來競爭
: 像國光 統聯等...
: 東部可是從大有不跑之後就完全只有台鐵了
: 如果台鐵連東部夜車都不跑
: 那東部民眾想搭夜車的話
: 還有什麼其他選擇嗎?
那西部國道客運不發達的城市呢？
像斗六........
只有日統客運有跑國道，
但最後一班車是23點......
也是沒有太多的選擇。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.32.136.46