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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 18:02:11 2006
再加一點
配票上的失誤
同一區間的人都在同一區域
大家一起上下車
當然會在特定站特定區塊更擠
尤其是高雄 -台中 台中-台北這類的.......
在台中時
本來就人多了
還擠下車後又擠上車...............
當然有些旅客自己有問題
那天在礁溪等女朋友的火車到
看著一列車...
車箱前面空空的沒人站
後面車門塞到進不去
塞在那兩三分鐘整列車動彈不得
先天當然是車箱設計不良
後天旅客也是一上車只顧佔著好位子
而不肯移動然後就堵在路口=_=
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: 看到板上很多版友,還有台鐵站務員都歸咎於
: 1.乘客上下車速度慢
: 2.不肯往車廂裡面擠
: 關於這我要幫乘客伸冤.
: 其實這都是台鐵車廂設計不良之故,尤其是莒光復興的舊車廂.
: 一節只有一個門可上下,新車廂一節就有兩個,速度就加快很多了.
: 還有通勤電車就沒這問題.
: 會因乘客上下車慢而誤點.
: 這完全是台鐵車廂設計的爛,跟乘客無關,況且會坐鐵路的很多都是老人小孩,
: 都是弱勢,叫她們怎麼快法???
: 把誤點責任歸咎旅客是台鐵無能的表現!!!!!
: 莒光復興車廂改裝幾年了???至今還沒弄好.
: 現在還要停開夜車!!!!!
: 是可忍孰不可忍?????
: 真想學boyo去把台鐵炸了!!!
--
當夜半時分
你還看到我在閒晃時
那代表我正在用PO文打架的方式提振精神
(灌咖啡灌咖啡~~)
--
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◆ From: 59.105.7.253
→ Insi:為什麼我看到了閃光彈 219.86.46.15 02/08 18:05
推 xen2003:站票賣太多啦 218.169.90.18 02/08 19:33
推 smartnick:可魯出來!! 59.116.165.50 02/08 20:08
推 IanLi:有人打死也要站門口 上下車的人只好擠過去 218.160.76.244 02/09 08:39
推 jome0328:下車時 要上車的人都不留空間 = = 61.228.97.9 02/10 14:46
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作者: cgy (飛向藍天) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 22:20:52 2006
奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
通勤應該是要搭通勤電聯車
可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
長途旅客乘坐舒適度降低
相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
然後北部路線誤點了差不多
司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
到台中好顯也沒晚多少
--
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◆ From: 61.230.47.228
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作者: twohand (WW) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 22:29:19 2006
關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車"
2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
根本有點搞錯對象了..
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: 通勤應該是要搭通勤電聯車
: 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
: 長途旅客乘坐舒適度降低
: 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: 然後北部路線誤點了差不多
: 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: 到台中好顯也沒晚多少
--
因為我來自異世界,所以我與眾不同
--
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◆ From: 61.224.218.110
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作者: UC0810 (漾~*All Right~^^) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 22:59:06 2006
※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: 關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
: 1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車"
: 2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
: 難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
: 要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
: ,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
: 偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
: 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
: 根本有點搞錯對象了..
應該說 當初莒光和復興的設計
本來就不是福務通勤區間的
只是台鐵為了廣求客源 只好把停車站越停越多
站票也是賣的強強滾..
沒有人想搭長程車還要跟通勤旅客擠..
所以搭長程車的旅客不想要通勤客人上車
可是通勤旅客說我有付搭車的錢 沒有理由不搭車
除非復興莒光全面禁止賣站票
或者只准許有買到座位的乘客上車
要不然就得繼續承受這種噩夢..
: ※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: : 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: : 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: : 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: : 通勤應該是要搭通勤電聯車
: : 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: : 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: : 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
: : 長途旅客乘坐舒適度降低
: : 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: : 然後北部路線誤點了差不多
: : 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: : 到台中好顯也沒晚多少
--
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◆ From: 59.115.181.47
推 ggoi:之後推出指定席自由席應該可以略為改善長途車 163.25.118.31 02/08 23:19
→ ggoi:的品質 163.25.118.31 02/08 23:19
→ jome0328:按照台灣乘客的理論 指定席自由席大概也ꠠ 61.228.97.9 02/10 14:47
→ jome0328:沒辦法改善搭車品質 ╮(╯_╰)╭ 61.228.97.9 02/10 14:48
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 23:00:50 2006
※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: 關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
長途、通勤分開的道理我認同
但台鐵雖然現階段沒分很開
但看的出來有在往這方面改......
如台北火車站
電車乘車位子在12車以後 (四列電聯)
明明電聯車就比較適合乘客大量上下車.........
: 1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車"
: 2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
: 難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
: 要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
: ,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
: 偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
: 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
: 根本有點搞錯對象了..
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
--
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◆ From: 211.74.228.96
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作者: cgy (飛向藍天) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 23:34:14 2006
※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: 關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
: 1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車
沒有人說不行啊～～可以啊..
: 2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
可以啊...
: 難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
你買啥等級車票就可以去作啥等級的車子,這點我認同...付多少錢就要多少享受
: 要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
那有必要停的跟電車沒兩樣嘛
: ,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
: 偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
又不是強制性～～那就不要怪台鐵車廂設計不好,擠死人又很熱...
繼續擠吧～～
也許莒光號跟復興號設計算是低價位半直達性列車,但是購置站票的旅客和用磁卡大部分
都是短程的旅客（請問你會用磁卡天天通勤台北-台中...？）,觀察一下
台中車站上車擠死了很難上,而且大部分上車旅客都是站票,這些旅客往往在豐原就
差不多下了差不多,可是因為復興號以上列車車廂設計根本不適合通勤使用,自然會ꘊ車門卡住...進而發車延遲（台鐵的誤點問題確實不能只怪這方面的問題）,而且車子
也不好站....
我贊成車廂有指定席與自由席分配...
要站就站自由席吧
把自由席車廂座位弄少一點,車門多增加一個,比較好站也比較好進出
奇怪難道都沒有發現同樣人多的車廂
電車比莒光號等車好移動也好站～～為啥花比電車
還要多,但是很不好站的車廂....
: 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
--
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◆ From: 61.230.47.228
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Wed Feb 8 23:21:44 2006
※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: 長途、通勤分開的道理我認同
: 但台鐵雖然現階段沒分很開
: 但看的出來有在往這方面改......
: 如台北火車站
: 電車乘車位子在12車以後 (四列電聯)
: 明明電聯車就比較適合乘客大量上下車.........
台鐵讓電車在台北停6～14車，是為了方便讓旅客轉乘捷運，
這跟長途與通勤分開關係不大，其他的對號列車有時也會停偏北（東）些。
捷運轉乘處在台鐵11車的位置。
--
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◆ From: 220.140.201.202
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作者: BenzeneC6H6 (苯) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 08:10:47 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: 通勤應該是要搭通勤電聯車
: 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
: 長途旅客乘坐舒適度降低
: 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: 然後北部路線誤點了差不多
: 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: 到台中好顯也沒晚多少
可是在台北站的時候
東幹線上面的人整台車全下光後
不管是自強還是莒光
全部會被我們樹林人當作通勤電車使用
其實發車的時候也差不多
看6:20樹林站發的自強就知道了
上面全部都是學生
--
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◆ From: 211.22.52.106
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作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 08:25:50 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: ※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: : 關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
: : 1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車
: 沒有人說不行啊～～可以啊..
: : 2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
: 可以啊...
: : 難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
: 你買啥等級車票就可以去作啥等級的車子,這點我認同...付多少錢就要多少享受
: : 要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
: 那有必要停的跟電車沒兩樣嘛
: : ,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
: : 偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
: 又不是強制性～～那就不要怪台鐵車廂設計不好,擠死人又很熱...
: 繼續擠吧～～
: 也許莒光號跟復興號設計算是低價位半直達性列車,但是購置站票的旅客和用磁卡大部分
: 都是短程的旅客（請問你會用磁卡天天通勤台北-台中...？）,觀察一下
: 台中車站上車擠死了很難上,而且大部分上車旅客都是站票,這些旅客往往在豐原就
: 差不多下了差不多,可是因為復興號以上列車車廂設計根本不適合通勤使用,自然會ꘊ: 車門卡住...進而發車延遲（台鐵的誤點問題確實不能只怪這方面的問題）,而且車子
: 也不好站....
: 我贊成車廂有指定席與自由席分配...
: 要站就站自由席吧
: 把自由席車廂座位弄少一點,車門多增加一個,比較好站也比較好進出
: 奇怪難道都沒有發現同樣人多的車廂
: 電車比莒光號等車好移動也好站～～為啥花比電車
: 還要多,但是很不好站的車廂....
: : 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
這種爭議有點像是之前國光客運 台北基隆線超載的問題
我們要讓一些人 也可能是我們
多花一點時間等電車，或是坐更擁擠的電車，甚至自己開車塞在路上回家嗎?
資源不夠 應該先考慮資源的使用方式是否可以最佳化
例如說 怎麼樣讓上下車時間減少
例如說有座位的優先上車
不要像現在帶著大包小包有座位的長途旅客還要穿越人群
而不是先拿一部分的人開刀
--
要看證據嗎？
那就一次讓你們看個夠！
那天在夜裡所綻放的夜櫻
難道你們忘記了嗎？
--
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◆ From: 210.241.127.171
推 dr3100:沒錯..我已經有好幾次電車都上不去的紀錄了 59.121.218.3 02/09 20:29
→ dr3100:列車資源不足..班次沒辦法增加的情況時 59.121.218.3 02/09 20:30
→ dr3100:只好利用一些對號車瓜分那些短程乘客 59.121.218.3 02/09 20:30
→ dr3100:我想這也是逼不得已..我也不喜歡每次到中壢 59.121.218.3 02/09 20:31
→ dr3100:對號車就一路擠到台北去的感覺.. 59.121.218.3 02/09 20:31
→ dr3100:不過電車有時候真的不足.. 59.121.218.3 02/09 20:32
→ dr3100:四節的電車在台北.萬華真的會擠不上車 59.121.218.3 02/09 20:32
→ dr3100:大站還可以利用對號車分走一些乘客 59.121.218.3 02/09 20:33
→ dr3100:但是小站的如山佳.內壢.富岡.新豐之類的 59.121.218.3 02/09 20:33
→ dr3100:乘客..上不去電車..要等下一班要等很久 59.121.218.3 02/09 20:34
→ dr3100:這種狀況或許只有駐在小站附近的民眾才懂 59.121.218.3 02/09 20:34
→ dr3100: 住 (打錯了) 59.121.218.3 02/09 20:36
→ bestbsn:打這麼多,直接回文不就好了? 61.225.47.113 03/15 12:40
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作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 08:34:17 2006
※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: 再加一點
: 配票上的失誤
: 同一區間的人都在同一區域
: 大家一起上下車
: 當然會在特定站特定區塊更擠
: 尤其是高雄 -台中 台中-台北這類的.......
: 在台中時
: 本來就人多了
: 還擠下車後又擠上車...............
: 當然有些旅客自己有問題
: 那天在礁溪等女朋友的火車到
: 看著一列車...
: 車箱前面空空的沒人站
: 後面車門塞到進不去
: 塞在那兩三分鐘整列車動彈不得
: 先天當然是車箱設計不良
: 後天旅客也是一上車只顧佔著好位子
: 而不肯移動然後就堵在路口=_=
所以 我們也可以想想 為什麼旅客不願意往中間移動
因為對他們有害無利 耽誤自己下車時間
只是方便一些陌生人 並不是每個人都願意
我有時候想 雖然這個想法可能誇張一點
以後一些大站沒座位的一律全部下車 然後讓有座位的先上車 站票才回去坐
這樣會增加下車人數
但是通暢的動線 也許會比現在這種緩慢的擠進去好一點
因為現在這種情形 很多時間花在
1.有座位的乘客要擠出去下車
2.有座位的乘客要穿越人牆找到他的座位
也可能因為這樣增加無座旅客搭乘對號列車的的成本
減少搭乘對號列車的意願
--
要看證據嗎？
那就一次讓你們看個夠！
那天在夜裡所綻放的夜櫻
難道你們忘記了嗎？
--
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◆ From: 210.241.127.171
推 IanLi:很多人不懂得先下後上 只見兩方人馬推擠 218.160.76.244 02/09 08:48
→ IanLi:在走道的人應先下車到月台 不要堵在車門口 218.160.76.244 02/09 08:49
推 weitaivictor:你怎麼在火車門口區分誰有位誰沒位? 218.164.18.140 02/09 11:54
推 ggoi:台鐵不要超賣高級列車的站票就沒事了 問題出꘠ 163.25.118.31 02/09 12:38
→ ggoi:在台鐵的管理思維有問題 163.25.118.31 02/09 12:39
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作者: Haonan (銅鑼灣楂Fit人) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 14:37:23 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: 通勤應該是要搭通勤電聯車
: 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
笑死人,莒光自強比電車快,有的坐為啥不坐???
: 長途旅客乘坐舒適度降低
: 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
如果通勤電車能跟捷運一樣五分鐘一班,和自強莒光一樣快.
那大家當然坐電車.
但是台鐵辦不到.
有些站像萬華樹林.
錯過一班車可能要在等個二十至三十分鐘,當然有車就坐,
誰管你是不是電車
: 然後北部路線誤點了差不多
: 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: 到台中好顯也沒晚多少
那是台鐵自己無能,不要怪到乘客身上.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.234.7
推 smartnick:推... 61.223.102.95 02/09 15:56
推 aspire0400:推... 這就是通勤族的心聲... 220.139.146.14 02/09 20:57
推 dr3100:要到內壢.富岡.新豐.竹北可能要等1小時以上 59.121.218.3 02/09 21:01
→ dr3100:錯過班車的代價很高..我親身經歷過3次 = = 59.121.218.3 02/09 21:03
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 14:40:09 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: 笑死人,莒光自強比電車快,有的坐為啥不坐???
你要來吵架的嗎?
另外你確定莒光有比電車快???@_@
: : 長途旅客乘坐舒適度降低
: : 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: 如果通勤電車能跟捷運一樣五分鐘一班,和自強莒光一樣快.
: 那大家當然坐電車.
: 但是台鐵辦不到.
: 有些站像萬華樹林.
: 錯過一班車可能要在等個二十至三十分鐘,當然有車就坐,
: 誰管你是不是電車
: : 然後北部路線誤點了差不多
: : 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: : 到台中好顯也沒晚多少
: 那是台鐵自己無能,不要怪到乘客身上.
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
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◆ From: 59.105.7.253
推 Haonan:自己去查查吧!!! 218.160.234.7 02/09 14:59
推 milen:有人幫我查好了~~(攤手) 59.105.7.253 02/09 16:40
推 weitaivictor:你有看過開在前面的莒光比較慢 218.164.12.166 02/10 00:36
→ weitaivictor:開在後面的電車比較快嗎? 218.164.12.166 02/10 00:36
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作者: Haonan (銅鑼灣楂Fit人) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 14:48:43 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: ※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: : 關於"不是拿來通勤的列車",我比較想問這理論是誰說的?
: : 1.通勤磁卡上顯示"可乘坐各級列車
: 沒有人說不行啊～～可以啊..
: : 2.短程旅客可不可以坐?難道我買萬華到台北的莒光不行嗎?
: 可以啊...
: : 難道我沒買莒光號的票嗎?付莒光號的票價嗎?
: 你買啥等級車票就可以去作啥等級的車子,這點我認同...付多少錢就要多少享受
: : 要嘛這種列車就不要停(不停也不會有人賣,更不會有人買)
: 那有必要停的跟電車沒兩樣嘛
: : ,否則想限制特定旅客不要搭乘,這樣的說法不是很合理吧
: : 偏偏它又不是直達車,要賺旅客的錢,又不想通賺,
: 又不是強制性～～那就不要怪台鐵車廂設計不好,擠死人又很熱...
: 繼續擠吧～～
: 也許莒光號跟復興號設計算是低價位半直達性列車,但是購置站票的旅客和用磁卡大部分
: 都是短程的旅客（請問你會用磁卡天天通勤台北-台中...？）,觀察一下
: 台中車站上車擠死了很難上,而且大部分上車旅客都是站票,這些旅客往往在豐原就
: 差不多下了差不多,可是因為復興號以上列車車廂設計根本不適合通勤使用,自然會ꘊ: 車門卡住...進而發車延遲（台鐵的誤點問題確實不能只怪這方面的問題）,而且車子
: 也不好站....
: 我贊成車廂有指定席與自由席分配...
: 要站就站自由席吧
: 把自由席車廂座位弄少一點,車門多增加一個,比較好站也比較好進出
: 奇怪難道都沒有發現同樣人多的車廂
: 電車比莒光號等車好移動也好站～～為啥花比電車
: 還要多,但是很不好站的車廂....
因為莒光自強比電車快,還有現在通勤電車已經擠的像沙丁魚.
若再減少對號列車站位,我想台北車站樹林車站桃園車站暴動是指日可待
還有有的時候錯過一班車就要再等十幾二十分,當然有車來就坐啊,
誰跟你短程坐電車,長程作對號車???!!!
還有從台北---桃園,電車要四十幾分,自強不到半小時,
當然坐自強,而且有時電車還要待避,這又浪費了五至十分.
如果電車能像捷運5分鐘一班,速度跟自強莒光一樣快,那我就贊成短程不要坐電車.
: : 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車"
--
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◆ From: 218.160.234.7
推 ya4243:那大家來提出些做法來試試看~ 可分2種218.174.148.107 02/09 15:21
→ ya4243:一種是實際的現況改法.. 一種是本人為218.174.148.107 02/09 15:22
→ ya4243:經營著的作法~ 看看各位高見...218.174.148.107 02/09 15:23
推 imbgq:電車速度跟自強莒光一樣快..這叫電車嗎? 210.192.11.237 02/09 15:29
→ smartnick:學學山手線阿...明明是電車,卻像捷運 61.223.102.95 02/09 15:57
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作者: oyhh (oyhh) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 15:46:49 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: ※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: : 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: : 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: : 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: : 通勤應該是要搭通勤電聯車
: : 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: : 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: : 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
: 笑死人,莒光自強比電車快,有的坐為啥不坐???
就37莒光的例子
電車 2587 山 新竹 至 二水 16:45 17:36 78 51分 每日行駛
莒光號 37 山 基隆 至 高雄 17:18 18:20 93 1小時2分 每日行駛
所調查區間為苗栗台中
: : 長途旅客乘坐舒適度降低
: : 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: 如果通勤電車能跟捷運一樣五分鐘一班,和自強莒光一樣快.
: 那大家當然坐電車.
: 但是台鐵辦不到.
: 有些站像萬華樹林.
: 錯過一班車可能要在等個二十至三十分鐘,當然有車就坐,
: 誰管你是不是電車
: : 然後北部路線誤點了差不多
: : 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: : 到台中好顯也沒晚多少
: 那是台鐵自己無能,不要怪到乘客身上.
--
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◆ From: 218.170.102.238
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作者: forcetrain (強迫火車) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 15:53:11 2006
推 ya4243:那大家來提出些做法來試試看~ 可分2種218.174.148.107 02/09 15:21
→ ya4243:一種是實際的現況改法.. 一種是本人為218.174.148.107 02/09 15:22
→ ya4243:經營著的作法~ 看看各位高見...218.174.148.107 02/09 15:23
推 imbgq:電車速度跟自強莒光一樣快..這叫電車嗎? 210.192.11.237 02/09 15:29
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不說什麼，看你要從什麼角度來比，而不是光從字面上"莒光""電車"來比，
這樣很沒有意義！你叫一部電車跟一部莒光pk，電車贏是很明顯的，
可是實際上大家的感覺快慢來自"排點"、"停站多寡"，好的排點電車不輸給莒光號，
台北花蓮間2725次只要4小時又2分，59次要3小時54分，
我想要說的只是..不是因為他叫做電車，就一定比莒光自強慢！
--
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◆ From: 140.109.80.225
推 DreamOfPilot:電車可是很快的... 59.116.40.205 02/09 16:12
推 imbgq:f大回這篇太抬舉我了 210.192.11.237 02/10 08:30
→ imbgq:我只是說:如果電車比對號車種快 210.192.11.237 02/10 08:31
→ imbgq:大家還要多花錢作對號車跟通勤客層擠嗎? 210.192.11.237 02/10 08:31
→ forcetrain:我想說的是,要看你從什麼角度想 140.109.80.225 02/10 11:33
→ forcetrain:而不是一昧的光是看名詞而已 140.109.80.225 02/10 11:34
推 imbgq:很抱歉,"光是看名詞"是你想的,我不是這想法 210.192.11.237 02/10 19:35
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作者: cgy (飛向藍天) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 17:02:46 2006
※ 引述《Haonan (銅鑼灣楂Fit人)》之銘言：
: ※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: : 奇怪莒光號跟復興號～～本來就不是拿來通勤的列車
: : 為啥不說乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義（台鐵也沒去宣導...）
: : 在台北,台中這幾個都會區就很奇怪～～
: : 通勤應該是要搭通勤電聯車
: : 可是根本是看到一大堆通勤客跟長途旅客在擠
: : 而且用點腦筋想那種長途車子的設計根本不是為了要通勤
: : 想到就想到可怕的三十七次列車....根本是通勤莒光號
: 笑死人,莒光自強比電車快,有的坐為啥不坐???
其實這就是一般人世俗的眼光
只看他是對號列車就認為他比較快～～...
短程方面他沒有比較快....喔
已經有大大說過啦...還拿資料比對過了
: : 長途旅客乘坐舒適度降低
: : 相信通勤的旅客也不會好到哪裡去
: 如果通勤電車能跟捷運一樣五分鐘一班,和自強莒光一樣快.
這就是台鐵需要重新進一步定位啦～～...
: 那大家當然坐電車.
: 但是台鐵辦不到.
: 有些站像萬華樹林.
: 錯過一班車可能要在等個二十至三十分鐘,當然有車就坐,
: 誰管你是不是電車
: : 然後北部路線誤點了差不多
: : 司機就在苗栗新山線狂趕點（新山線上站也不少...）
: : 到台中好顯也沒晚多少
: 那是台鐵自己無能,不要怪到乘客身上.
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◆ From: 140.112.63.34
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作者: btree (BT) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 20:14:17 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: 我贊成車廂有指定席與自由席分配...
: 要站就站自由席吧
為什麼台鐵不願意實施這樣的政策
是有什麼特殊的原因或是阻力嗎?
還是已經在計畫中了?
願意搭指定席的 就多花個3/5百日幣
又可以有比較好的品質
想省錢的 就早點去排隊佔位
感覺好處還不少阿
--
冒牌背包客的部落格
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◆ From: 133.50.217.121
推 ROCAF:以前PP剛進來的時候玩過 139.223.23.125 02/09 20:16
→ ggoi:已經在評估了，去鐵道網找新聞來看 163.25.118.31 02/09 20:26
推 btree:謝謝資訊221.245.203.108 02/10 01:42
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作者: twohand (WW) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Feb 9 20:48:21 2006
※ 引述《cgy (飛向藍天)》之銘言：
: 又不是強制性～～那就不要怪台鐵車廂設計不好,擠死人又很熱...
: 繼續擠吧～～
: 也許莒光號跟復興號設計算是低價位半直達性列車,但是購置站票的旅客和用磁卡大部分
: 都是短程的旅客（請問你會用磁卡天天通勤台北-台中...？）,觀察一下
: 台中車站上車擠死了很難上,而且大部分上車旅客都是站票,這些旅客往往在豐原就
: 差不多下了差不多,可是因為復興號以上列車車廂設計根本不適合通勤使用,自然會ꘊ: 車門卡住...進而發車延遲（台鐵的誤點問題確實不能只怪這方面的問題）,而且車子
: 也不好站....
: 我贊成車廂有指定席與自由席分配...
: 要站就站自由席吧
: 把自由席車廂座位弄少一點,車門多增加一個,比較好站也比較好進出
: 奇怪難道都沒有發現同樣人多的車廂
: 電車比莒光號等車好移動也好站～～為啥花比電車
: 還要多,但是很不好站的車廂....
: : 居然會有人怪"乘客坐錯車子,沒有清楚認知列車等級的意義"
大多數旅客抱怨都是因為誤點,而車廂設計不好則是誤點的某一部份原因
"擠死人又很熱"並不限定在哪一個車種,你去試試夏天上下時擠電聯車看看,
只要人一多一樣是又擠又熱.
至於現行你所謂的自強莒光等對號列車,都被通勤旅客當通勤列車坐
進而影響長途旅客的乘車品質
我只能表示.所有通勤,長途乘客們都是照台鐵的規定坐,並沒有違反乘車規定,
所以終其要做出改善對策及動作的都是"台鐵"
我不覺得乘客需要負到任何一點責任.
要嘛台鐵對號車只開大站(台北,桃園,新竹,台中,花蓮.....)
對號皆只出售有座票,不賣站票(若可以,站票還要賣得比坐票貴)
其餘一律以密集如捷運的電車疏運長途旅客轉乘至最近的大站搭車
這樣才能防止你所謂的短程旅客去搭對號列車
只是不知道這個作法,會不會影響台鐵營收
也不知道台鐵有沒有能力做到開出"如捷運的電車"班次
這樣才有可能分散某時間
--
因為我來自異世界,所以我與眾不同
--
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◆ From: 61.224.216.215
推 smartnick:台鐵很難開像捷運的電車吧...短程不是都 59.116.183.119 02/09 21:13
→ smartnick:賠錢嗎? 59.116.183.119 02/09 21:14
推 kutkin:先提高電車的準點率吧210.241.127.171 02/10 11:16
→ kutkin:不要讓人家轉不到快車210.241.127.171 02/10 11:16
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Fri Feb 10 11:31:38 2006
※ 引述《forcetrain (強迫火車)》之銘言：
: 推 imbgq:f大回這篇太抬舉我了 210.192.11.237 02/10 08:30
: → imbgq:我只是說:如果電車比對號車種快 210.192.11.237 02/10 08:31
: → imbgq:大家還要多花錢作對號車跟通勤客層擠嗎? 210.192.11.237 02/10 08:31
那可不一定，對號車的座椅乘坐起來比電車還要舒適，而且有劃位的話保證有座位，
有些旅客仍然會寧願選擇多花錢求得舒適。這個其實很難說，
必須要去了解旅客的想法才行，只是一般人常常產生投射作用，
總認為大多數旅客的想法絕對跟自己一樣，這在討論上都不是一個好現象。
停靠站問題是最明顯的例子。
--
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◆ From: 220.140.205.32
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作者: enternal (Tayruko) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Fri Feb 10 15:57:11 2006
我認為台鐵無法限制旅客進出車廂的流量做一個管制,
一昧的讓旅客或通勤族擠啊擠的~~不擠到門口才奇怪吧~~
台鐵的宣導除了加強還是再加強, 要怎麼讓旅客分散到其他班次列車且
不致影響旅客的時間, 我想不是只有廣播的宣導, 廣告的張貼,
列車長及站長都有這義務告知旅客, 人類慾望就是如此,
但就因這樣才能尋求改善...
----------
這讓我回想到以前北迴線單線且未電氣化時, 適逢連續假期台鐵只要是從
花蓮或台東開出的班車, 車上滿滿站的都是長途旅客, 我們都還是大小包
的行李~~
就還是只能擠了....@@
擠啊擠~~擠到台北城~~
晃啊晃~~駛了四小時~~
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◆ From: 210.85.216.42
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作者: wojciech (wojciech) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Sat Feb 11 01:26:06 2006
以前我有想過一個想法
就是在通勤時間都會區間開行不對位的快速電車
例如新竹到基隆之間停靠主次要站
大概就是新竹，湖口，楊梅，中壢，桃園，鶯歌，樹林，板橋，台北
松山，汐止，基隆.....部分列車可以增停如竹北，埔心等站
這區間還可以延長到苗栗
類似的區間還有豐原到嘉義及嘉義到屏東
至於跟一般電車的區別只要把現在車身上的藍條紋改成紅色或其他顏色
(個人是愛紅色啦....)
價錢則與一般電車同價
車內也可以考慮台北捷運的座位配置，一半非字一半對坐
然後把它放在快車時刻表.....當然時刻表上'對號'兩個字要去掉.....
也就是把它拿來取代現在的停靠站過多的莒光號及復興號
當初想的時候覺得emu400適合拿來改，因為它一側只有兩門
與一側三門的500，600型好做區別
不過現在電車數量不足....要實際執行也有困難吧
※ 引述《twohand (WW)》之銘言：
: 大多數旅客抱怨都是因為誤點,而車廂設計不好則是誤點的某一部份原因
: "擠死人又很熱"並不限定在哪一個車種,你去試試夏天上下時擠電聯車看看,
: 只要人一多一樣是又擠又熱.
: 至於現行你所謂的自強莒光等對號列車,都被通勤旅客當通勤列車坐
: 進而影響長途旅客的乘車品質
: 我只能表示.所有通勤,長途乘客們都是照台鐵的規定坐,並沒有違反乘車規定,
: 所以終其要做出改善對策及動作的都是"台鐵"
: 我不覺得乘客需要負到任何一點責任.
: 要嘛台鐵對號車只開大站(台北,桃園,新竹,台中,花蓮.....)
: 對號皆只出售有座票,不賣站票(若可以,站票還要賣得比坐票貴)
: 其餘一律以密集如捷運的電車疏運長途旅客轉乘至最近的大站搭車
: 這樣才能防止你所謂的短程旅客去搭對號列車
: 只是不知道這個作法,會不會影響台鐵營收
: 也不知道台鐵有沒有能力做到開出"如捷運的電車"班次
: 這樣才有可能分散某時間
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◆ From: 218.32.112.139
→ jjwei:咦？好像都停人很多的站咧.... 220.142.173.95 02/11 04:55
推 Chungli28:這種東西在白鐵仔跑北部柴快時就有了。218.172.112.227 02/11 22:41
→ Chungli28:可惜台鐵並不是很重視通勤市場。218.172.112.227 02/11 22:42
推 AuroraSky:這計劃有要實施囉，不過在等新車。 61.229.247.94 02/11 22:46
→ wojciech:給一樓，小站還是有一般電車啊，只是快電 61.56.129.122 02/12 12:04
→ wojciech:可以疏散大站旅客，取代通勤莒光復興 61.56.129.122 02/12 12:05
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作者: Ascia (好煩) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 台鐵誤點的元兇
時間: Thu Mar 2 19:49:24 2006
: 可是在台北站的時候
: 東幹線上面的人整台車全下光後
: 不管是自強還是莒光
: 全部會被我們樹林人當作通勤電車使用
: 其實發車的時候也差不多
: 看6:20樹林站發的自強就知道了
: 上面全部都是學生
好懷念喔
以前我天天搭這班車啊
天都還未亮就起床
現在住在新竹每天都睡到.......................
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◆ From: 61.216.43.64