推 Chungli28:才怪，新加坡人搭捷運不排隊的， 218.172.107.37 04/04 17:40
→ Chungli28:搭電扶梯也不會靠邊站留通道。 218.172.107.37 04/04 17:40
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作者: dxdxdxdx (WrestleMania22) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 14:47:36 2006
※ 引述《jackytien (愛上一個人........)》之銘言：
: 社會上大家總是常講臺鐵的許多缺點.....
: 當然地確臺鐵要改進的地方太多了....
: 但畢竟這是很重要的大眾運輸.....
: 除了不斷檢視它外....旅客本身也有許多問題是自己要改進的....
: 1.上車問題--在所謂的大站中...尖峰時刻時..總是人山人海.....
: 車站在列車進站前..總是會一再的提醒非6 7 8車或是無座的旅客....
: 請盡量往1 2車或是11 12車來上車....當然有人會聽從..旦大部份的人
: 似乎是聽不懂..仍擠在6 7 8車要上車...有時本來沒誤點...那一站就停了
: 超過10分鐘..這在台北 台中 台南等站應該大家都不陌生...
我也覺得很妙..前面位置多的是..為甚麼要擠在後面?
昨天我坐1044回來..第13節只有一個人..12節只有3個人..
我出站時才發現..六七八車居然還有人用站的..
有必要為了節省出戰走月台長度的時間嗎???
: 2.列車進站--明明就寫明請退到白黃線後面等車...進站時也會吹哨子提醒.....
: 但總有一些眼睛沒那麼黑的人...看不到..也聽不到...悠閒的走著...
: 甚至背對著鐵軌講手機....真的出事時台鐵又要被罵了......
:
這和風土民情差不多吧..這個真的是出事算他自己的問題...
這些問題看似簡單...但卻是我坐火車時幾乎都會看到的情形....
: 其他像是再月台等車時抽煙煙蒂往鐵軌丟...往鐵軌吐痰...都見怪不怪.....
: 有些少數台灣人真的很奇怪...不過我想他們出國到日本或新加坡之類的國家...
: 應該都很守秩序吧....如果是這樣..那真不知在想什麼....
:
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◆ From: 218.187.162.56
推 laclo:北捷公司似乎有比較積極在宣導管制(吧?)140.112.212.228 04/04 15:11
→ laclo:會不會是台鐵自己維持秩序也不太積極140.112.212.228 04/04 15:11
推 kutrain:這個與台北捷運比較稍微不適合... 218.34.169.112 04/04 15:56
推 kutrain:因為車門數量與車內空間差很多 218.34.169.112 04/04 15:56
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作者: EMU586 (時間的行蹤) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 16:13:03 2006
※ 引述《jackytien (愛上一個人........)》之銘言：
: 1.上車問題--在所謂的大站中...尖峰時刻時..總是人山人海.....
: 車站在列車進站前..總是會一再的提醒非6 7 8車或是無座的旅客....
: 請盡量往1 2車或是11 12車來上車....當然有人會聽從..旦大部份的人
: 似乎是聽不懂..仍擠在6 7 8車要上車...有時本來沒誤點...那一站就停了
: 超過10分鐘..這在台北 台中 台南等站應該大家都不陌生...
台鐵的播音講的不清不楚，要不然就是愛講不講
月台上人多嘈雜的時候誰會去一直注意播音？
再者每列車停車位置都不一樣，
不常坐火車的人誰會知道下一班車來的時候會停在哪裡？
等車的時候當然就是往人多的地方等阿......
當然分散旅客乘車位置很重要，
月台嚮導有發揮作用嗎？
舉個例子，
平常上班日台北車站的通勤族都知道要在5、6車之後的位置等電車，
但是到了例假日就可以看到不少人會在5車之前的位置等車，
等到電車進站停車之後才發現自己站錯位置，
當然會造成月台上的混亂，
面對這種情形台鐵又做了什麼？
你說台鐵有在5車之前的位置貼告示，
要不要去比比看台北捷運七張站他們是怎麼做的？
台鐵的告示貼成那樣不知道要給誰看？
一個已經推滿垃圾的地方不管有意無意，
路過的人都會覺得那是個可以丟垃圾的地方，
一個超級乾淨的地方，
只有自己也是垃圾的人才會想要在那邊丟垃圾。
台鐵別再把乘車秩序不好怪罪到旅客身上，
也不要再說台灣人怎樣國外都怎樣，
台灣人沒有這麼爛，
國外的月亮也不會比較圓，
自己要檢討自己！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.35.1
推 mstar:台鐵先讓列車每次都停到定點再說吧 61.229.29.100 04/04 16:51
→ mstar:(謎：不然秒數都被過走扣光了) 61.229.29.100 04/04 16:51
推 jjwei:哈哈哈，我笑了...... 140.127.22.228 04/04 17:39
→ Chungli28:本篇中肯。 218.172.107.37 04/04 17:41
推 orea2005:不是我媚外哈日,停車位置的問題,真的可以 139.223.20.28 04/13 17:08
→ orea2005:參考JR的作法,列車該停在什麼位置 139.223.20.28 04/13 17:09
→ orea2005:什麼車種門會在什麼位置,都先標好 139.223.20.28 04/13 17:10
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作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 17:48:11 2006
※ 引述《EMU586 (時間的行蹤)》之銘言：
: ※ 引述《jackytien (愛上一個人........)》之銘言：
: : 1.上車問題--在所謂的大站中...尖峰時刻時..總是人山人海.....
: : 車站在列車進站前..總是會一再的提醒非6 7 8車或是無座的旅客....
: : 請盡量往1 2車或是11 12車來上車....當然有人會聽從..旦大部份的人
: : 似乎是聽不懂..仍擠在6 7 8車要上車...有時本來沒誤點...那一站就停了
: : 超過10分鐘..這在台北 台中 台南等站應該大家都不陌生...
: 台鐵的播音講的不清不楚，要不然就是愛講不講
: 月台上人多嘈雜的時候誰會去一直注意播音？
而且我覺得台鐵的播音有時候重複一些沒什麼意義的訊息
讓人不會很注意台鐵到底在播什麼
例如 各位旅客您好 XXXX次XX號 預估晚5分到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
(1分鐘後) XXXX次XX號 預估晚9分鐘到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
到底晚幾分 顯示幕SHOW出來就好了 民眾自己會看
有必要這樣一直重複不確定的訊息嗎? 一直改有講跟沒講一樣呀
還會一下5分 一下9分 又變回7分 反覆跑來跑去
前面那句各位旅客您好 有提醒旅客注意播音的效果就算了
後面那句 耽誤您的寶貴時間敬請原諒也沒有說的必要 又長又沒意義
我對誤點的氣憤不會因為他說了這句而變好
我只覺得每隔幾分鐘就聽到等一下就會被修正訊息很吵很煩
還有 XXXX次XX號 請在XX月台候車 這種訊息有必要一直重複嗎? 顯示幕也會寫
開車前幾分鐘廣播一次就好了
總之 就是訊息要簡單扼要 不要一直丟冗長的訊息
像捷運，就一個顯示幕寫幾分鐘後到站 然後列車進站播音一次
: 再者每列車停車位置都不一樣，
: 不常坐火車的人誰會知道下一班車來的時候會停在哪裡？
: 等車的時候當然就是往人多的地方等阿......
: 當然分散旅客乘車位置很重要，
: 月台嚮導有發揮作用嗎？
: 舉個例子，
: 平常上班日台北車站的通勤族都知道要在5、6車之後的位置等電車，
: 但是到了例假日就可以看到不少人會在5車之前的位置等車，
: 等到電車進站停車之後才發現自己站錯位置，
: 當然會造成月台上的混亂，
: 面對這種情形台鐵又做了什麼？
: 你說台鐵有在5車之前的位置貼告示，
: 要不要去比比看台北捷運七張站他們是怎麼做的？
: 台鐵的告示貼成那樣不知道要給誰看？
這也是類似先前的問題
太多不必要的訊息干擾了注意的焦點
台鐵的告示常常不明顯 而且贅字多
人為什麼會擠在中間車廂
就如同EMU586所說的 一定會在中間等車
那為什麼不移動呢?
現在讓我們想一想 如果現在已經響鈴了 是不是很緊張 很怕沒坐到車
如果我跟著一堆人屁股後面 我就不用擔心沒坐到車
可是如果我帶著行李從這個車廂的入口沿著月台邊走到前面或後面的車廂入口
有可能我走到一半 被誤認為下車的旅客 火車就開走了
大家現在坐在電腦前會覺得很好笑
可是當你帶著一堆行李 響鈴一直在耳邊催促 感覺就不一樣
你不會想到站務員會看到你還沒上車 不會通知開車
當下，你只會想到火車隨時可能會開走
因為台鐵的響鈴根本讓人無法了解何時會開車
他有時候一直響響個5分鐘 有時候響5秒鐘就停了
捷運的鈴聲就很清楚 大概7秒或18秒 然後聽到某個聲音之後一段時間門就關了
台鐵要有一套規矩
火車到站停下來之後就把入口的人擋下 不管他們多急 一律以列車停止為準
這樣就不會一直有人要進站 永遠清不掉月台
然後站務員看到月台邊黃線外已經完全沒有人再按鈴按個若干秒
例如 鈴鈴鈴~~(五秒) 鈴! 鈴! 就開車
其他像是樓梯 可以裝個分割鐵桿 區分進站與出站
最起碼大家看到分隔線就比較不會下車的人占住整個樓梯
要上車的人根本上不去樓梯 珊珊來遲
其實我不覺得民眾不想照規矩來 而是根本沒有規矩讓他們相信與遵守
沒有SOP 都是依照每個站每個員工的心情來辦事
像是賣票 就是很明顯的例子
例如有些站務不會打，或不想打異級票 不然就是賣票的習慣不一樣
另外我在想尖峰時刻可以有部分窗口強迫民眾單子填好再買票 把民眾納入作業中
就固定格式 什麼車種 車次 幾張 全票/老殘 單程/去回 可以無座嗎?
售票員一看就很清楚
我先前在台北車站有看過類似的單子 只是不知道為什麼沒有推廣
我想種種的改善，各位各行各業的朋友可以想到更多
只是台鐵就是台鐵~~
: 一個已經推滿垃圾的地方不管有意無意，
: 路過的人都會覺得那是個可以丟垃圾的地方，
: 一個超級乾淨的地方，
: 只有自己也是垃圾的人才會想要在那邊丟垃圾。
: 台鐵別再把乘車秩序不好怪罪到旅客身上，
: 也不要再說台灣人怎樣國外都怎樣，
: 台灣人沒有這麼爛，
: 國外的月亮也不會比較圓，
: 自己要檢討自己！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.241.127.171
推 magisterMAGI:日本有 綠色窗戶裡面有表格，填完拿140.119.199.218 04/04 21:27
→ magisterMAGI:給承辦人員，就可以買票140.119.199.218 04/04 21:27
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作者: forgetta ( ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 17:24:02 2006
另外雖然有電車停車的牌子
但是除非是常搭的車
不然怎麼會知道四輛車還是八輛車....
就算沒錢弄顯示車輛位置的裝置
至少也可以廣播請乘客在幾車到幾車的位置等車吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.112.162
→ Chungli28:問題在於連車站都無法得知當日編組數量. 218.172.107.37 04/04 17:43
推 IanLi:你確定呼??? 一組或兩組 我大概知道 218.160.72.160 04/04 20:04
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 18:05:51 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: 而且我覺得台鐵的播音有時候重複一些沒什麼意義的訊息
: 讓人不會很注意台鐵到底在播什麼
: 例如 各位旅客您好 XXXX次XX號 預估晚5分到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: (1分鐘後) XXXX次XX號 預估晚9分鐘到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: 到底晚幾分 顯示幕SHOW出來就好了 民眾自己會看
: 有必要這樣一直重複不確定的訊息嗎? 一直改有講跟沒講一樣呀
你看的懂字
所以看顯示幕就好了
不過很多看不懂的老人家..........
搭錯車也是常有的事
大家應該也常會碰到一個路人問你"這班車有沒有到xx???"
: 還會一下5分 一下9分 又變回7分 反覆跑來跑去
: 前面那句各位旅客您好 有提醒旅客注意播音的效果就算了
: 後面那句 耽誤您的寶貴時間敬請原諒也沒有說的必要 又長又沒意義
: 我對誤點的氣憤不會因為他說了這句而變好
有說很煩
但沒說一定被更多人罵"態度這麼差!!"
很多"良好的服務態度"不就是一堆"贅字"點綴出來的嗎??
: 我只覺得每隔幾分鐘就聽到等一下就會被修正訊息很吵很煩
: 還有 XXXX次XX號 請在XX月台候車 這種訊息有必要一直重複嗎? 顯示幕也會寫
: 開車前幾分鐘廣播一次就好了
如果都固定一月台北上
二月台南下
那沒什麼必要廣撥
但因為調度還怎樣
有些車會跳開
有些人又不會去看
不然在一月台看到車開進二月台
再急急忙忙跑過去會比較好嗎?~_~
: 總之 就是訊息要簡單扼要 不要一直丟冗長的訊息
: 像捷運，就一個顯示幕寫幾分鐘後到站 然後列車進站播音一次
捷運進站有播音?@@"
另外捷運停站固定
搭車方向固定
跟台鐵車停不固定完全是兩回事.......(當然這方面是台鐵的問題)
: 這也是類似先前的問題
: 太多不必要的訊息干擾了注意的焦點
: 台鐵的告示常常不明顯 而且贅字多
哈哈
月台的跑馬燈除了誤點和停站資訊外
還放些警語..........超無聊@_@
: 人為什麼會擠在中間車廂
: 就如同EMU586所說的 一定會在中間等車
: 那為什麼不移動呢?
提早進去的
因為無座就隨便上車
進去後很擠就不想動了
卻不知道頭尾可能還很空
另一種是進站後才進月台的
先上車再說
: 現在讓我們想一想 如果現在已經響鈴了 是不是很緊張 很怕沒坐到車
: 如果我跟著一堆人屁股後面 我就不用擔心沒坐到車
如果我前面一堆人頭
我寧願移動到旁邊沒人的車門
上車速度還比較快:p (慢慢走的喔)
: 可是如果我帶著行李從這個車廂的入口沿著月台邊走到前面或後面的車廂入口
: 有可能我走到一半 被誤認為下車的旅客 火車就開走了
: 大家現在坐在電腦前會覺得很好笑
: 可是當你帶著一堆行李 響鈴一直在耳邊催促 感覺就不一樣
: 你不會想到站務員會看到你還沒上車 不會通知開車
: 當下，你只會想到火車隨時可能會開走
: 因為台鐵的響鈴根本讓人無法了解何時會開車
: 他有時候一直響響個5分鐘 有時候響5秒鐘就停了
: 捷運的鈴聲就很清楚 大概7秒或18秒 然後聽到某個聲音之後一段時間門就關了
: 台鐵要有一套規矩
: 火車到站停下來之後就把入口的人擋下 不管他們多急 一律以列車停止為準
不可能
: 這樣就不會一直有人要進站 永遠清不掉月台
: 然後站務員看到月台邊黃線外已經完全沒有人再按鈴按個若干秒
: 例如 鈴鈴鈴~~(五秒) 鈴! 鈴! 就開車
: 其他像是樓梯 可以裝個分割鐵桿 區分進站與出站
有啊
很多車站都有啊
台中火車站地下道
有隔出一條一人寬的走道空間啊
還用箭頭標示著進站的方向
不過就是一直有出站的人看那邊沒人就給他走那邊=_=
捷運的電扶梯靠右站宣導的不夠久嗎??
靠左站的有消失過?@@
: 最起碼大家看到分隔線就比較不會下車的人占住整個樓梯
: 要上車的人根本上不去樓梯 珊珊來遲
: 其實我不覺得民眾不想照規矩來 而是根本沒有規矩讓他們相信與遵守
規定不良
公德心也不夠
: 沒有SOP 都是依照每個站每個員工的心情來辦事
: 像是賣票 就是很明顯的例子
: 例如有些站務不會打，或不想打異級票 不然就是賣票的習慣不一樣
: 另外我在想尖峰時刻可以有部分窗口強迫民眾單子填好再買票 把民眾納入作業中
: 就固定格式 什麼車種 車次 幾張 全票/老殘 單程/去回 可以無座嗎?
: 售票員一看就很清楚
: 我先前在台北車站有看過類似的單子 只是不知道為什麼沒有推廣
要專人管制嗎?
任意拿取嗎?
任意拿取的話一定一小時就整疊不見了XDDDDDD
: 我想種種的改善，各位各行各業的朋友可以想到更多
: 只是台鐵就是台鐵~~
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.10.94
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作者: bestbsn (夢想) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 19:10:09 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: 而且我覺得台鐵的播音有時候重複一些沒什麼意義的訊息
: 讓人不會很注意台鐵到底在播什麼
: 例如 各位旅客您好 XXXX次XX號 預估晚5分到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: (1分鐘後) XXXX次XX號 預估晚9分鐘到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: 到底晚幾分 顯示幕SHOW出來就好了 民眾自己會看
: 有必要這樣一直重複不確定的訊息嗎? 一直改有講跟沒講一樣呀
: 還會一下5分 一下9分 又變回7分 反覆跑來跑去
列車誤車時間的預估與掌控，請爬文，隨著路況的變化，預估誤點的時間會變動這
是很正常的，尤其愈接近列車進站的時間，誤點時間的判斷要愈精確，因此不可能
只廣播一次。車站總是會有旅客一直進來，所以這種修正播音對即將錯過時間的旅客
就顯得重要，而且這也是站方應盡的告知義務。一些老人家可看不懂LED面板上的字。
: 前面那句各位旅客您好 有提醒旅客注意播音的效果就算了
: 後面那句 耽誤您的寶貴時間敬請原諒也沒有說的必要 又長又沒意義
: 我對誤點的氣憤不會因為他說了這句而變好
: 我只覺得每隔幾分鐘就聽到等一下就會被修正訊息很吵很煩
剛進站的旅客一聽到這樣的播音，反而要感謝台鐵，才能知道列車誤點的現況，而這次播
音，可能對某些旅客聽了好幾次了。
: 還有 XXXX次XX號 請在XX月台候車 這種訊息有必要一直重複嗎? 顯示幕也會寫
: 開車前幾分鐘廣播一次就好了
開車前一分鐘才播音？那好玩了，上錯月台的旅客又要咒罵台鐵了。（雖然是他自己腦殘
）
這種告知義務有一種作用，減少一些搭錯車的腦殘旅客，並將責任合法地轉移到他們身上
。
: 總之 就是訊息要簡單扼要 不要一直丟冗長的訊息
很遺憾，就算再怎樣頻率高的廣播，還是有腦殘的旅客搭錯車。
若是精簡訊息，情況只會糟，而更增加民眾對台鐵的不滿。
: 像捷運，就一個顯示幕寫幾分鐘後到站 然後列車進站播音一次
捷運每隔數分鐘就來一班，而且每站同停，不能與台鐵的營運狀況相提並論。
: 這也是類似先前的問題
: 太多不必要的訊息干擾了注意的焦點
: 台鐵的告示常常不明顯 而且贅字多
: 人為什麼會擠在中間車廂
: 就如同EMU586所說的 一定會在中間等車
: 那為什麼不移動呢?
如彰化站為例，那裡的站務員在列車進站前就會提醒旅客要分散車廂位置等車。
不過其他站就很少了，不過旅客要明白這觀念才是最重要的。
: 現在讓我們想一想 如果現在已經響鈴了 是不是很緊張 很怕沒坐到車
: 如果我跟著一堆人屁股後面 我就不用擔心沒坐到車
: 可是如果我帶著行李從這個車廂的入口沿著月台邊走到前面或後面的車廂入口
: 有可能我走到一半 被誤認為下車的旅客 火車就開走了
: 大家現在坐在電腦前會覺得很好笑
: 可是當你帶著一堆行李 響鈴一直在耳邊催促 感覺就不一樣
: 你不會想到站務員會看到你還沒上車 不會通知開車
: 當下，你只會想到火車隨時可能會開走
: 因為台鐵的響鈴根本讓人無法了解何時會開車
: 他有時候一直響響個5分鐘 有時候響5秒鐘就停了
: 捷運的鈴聲就很清楚 大概7秒或18秒 然後聽到某個聲音之後一段時間門就關了
: 台鐵要有一套規矩
: 火車到站停下來之後就把入口的人擋下 不管他們多急 一律以列車停止為準
要是這樣，交通部長可能會被轟得很慘。
一定有人會吵，台鐵不顧旅客權益，花錢買好了票卻不能上車。
這顯然不是很好的管理方法，因為還是損害到一些旅客的權益。
那些眼睜睜看著列車開走而搭不上的旅車，除了訐譙站長一番後，又要再排隊退換票搭下
一班次的列車，實在浪費時間。雖然他們自己也有錯，為何不早點來車站。
這個問題只要售票員好好把關就可以減少很多問題了。除了少數利用自動售票機的旅客外
。
: 這樣就不會一直有人要進站 永遠清不掉月台
永遠清不掉月台？這是什麼觀念？不是一直都有旅客要進站嗎？老子心情好想要先到月
台等車難道不可以嗎？
: 然後站務員看到月台邊黃線外已經完全沒有人再按鈴按個若干秒
: 例如 鈴鈴鈴~~(五秒) 鈴! 鈴! 就開車
: 其他像是樓梯 可以裝個分割鐵桿 區分進站與出站
: 最起碼大家看到分隔線就比較不會下車的人占住整個樓梯
: 要上車的人根本上不去樓梯 珊珊來遲
這些問題其實站務員宣導一下就可以了。
: 其實我不覺得民眾不想照規矩來 而是根本沒有規矩讓他們相信與遵守
: 沒有SOP 都是依照每個站每個員工的心情來辦事
: 像是賣票 就是很明顯的例子
: 例如有些站務不會打，或不想打異級票 不然就是賣票的習慣不一樣
: 另外我在想尖峰時刻可以有部分窗口強迫民眾單子填好再買票 把民眾納入作業中
既然已是尖峰時刻了，民眾哪來那麼多時間填表格？老子趕時間還要填什勞子單子，浪費
我上班時間，火車快來了。 ←民眾可能會這樣抱怨。
: 就固定格式 什麼車種 車次 幾張 全票/老殘 單程/去回 可以無座嗎?
: 售票員一看就很清楚
: 我先前在台北車站有看過類似的單子 只是不知道為什麼沒有推廣
: 我想種種的改善，各位各行各業的朋友可以想到更多
: 只是台鐵就是台鐵~~
大部分會誤點的班次幾乎都是人潮多時而車廂門太少太窄之故，再加上旅客總是喜歡
聚集在月台某處上車。
還有售票區間的問題，大部分售票集中於某一車廂，而到站後，一大堆旅客同時從某一
車廂下車，也是會耽誤到時間。
另外，平交道事故愈來愈多，這樣不誤點也難。總之，民眾自身的觀念與常識也要占一半
的責任。
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● ●
優點：就算軌道被破壞，也不會脫軌
--
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◆ From: 61.225.47.249
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作者: ggoi (以果溯因) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 19:10:13 2006
※ 引述《dxdxdxdx (WrestleMania22)》之銘言：
: ※ 引述《jackytien (愛上一個人........)》之銘言：
: : 社會上大家總是常講臺鐵的許多缺點.....
: : 當然地確臺鐵要改進的地方太多了....
: : 但畢竟這是很重要的大眾運輸.....
: : 除了不斷檢視它外....旅客本身也有許多問題是自己要改進的....
: : 1.上車問題--在所謂的大站中...尖峰時刻時..總是人山人海.....
: : 車站在列車進站前..總是會一再的提醒非6 7 8車或是無座的旅客....
: : 請盡量往1 2車或是11 12車來上車....當然有人會聽從..旦大部份的人
: : 似乎是聽不懂..仍擠在6 7 8車要上車...有時本來沒誤點...那一站就停了
: : 超過10分鐘..這在台北 台中 台南等站應該大家都不陌生...
: 我也覺得很妙..前面位置多的是..為甚麼要擠在後面?
: 昨天我坐1044回來..第13節只有一個人..12節只有3個人..
: 我出站時才發現..六七八車居然還有人用站的..
: 有必要為了節省出戰走月台長度的時間嗎???
: : 2.列車進站--明明就寫明請退到白黃線後面等車...進站時也會吹哨子提醒.....
: : 但總有一些眼睛沒那麼黑的人...看不到..也聽不到...悠閒的走著...
: : 甚至背對著鐵軌講手機....真的出事時台鐵又要被罵了......
: 這和風土民情差不多吧..這個真的是出事算他自己的問題...
: 這些問題看似簡單...但卻是我坐火車時幾乎都會看到的情形....
: : 其他像是再月台等車時抽煙煙蒂往鐵軌丟...往鐵軌吐痰...都見怪不怪.....
: : 有些少數台灣人真的很奇怪..
管理的方式有很多種，用講的是最差的，今天進站的人數眾多，有幾個人隨時豎起耳朵在
等候指示，溝通理論中，干擾因素是造成溝通障礙的主因，偏偏在火車站的吵雜環境下又
是最多干擾的，漏聽一兩個字就會造成原意扭曲，所以用標示符碼才是最好的辦法，捷運
的符碼統一，就算第一次去搭都知道大概要去哪裡看資訊，台鐵呢?有統一的告示方式嗎?
動線引導設計也不統一，整個看起來就是一個大干擾源，管理是需要花心思的，這種怪大
家不仔細聽的管理思維是有問題的。
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◆ From: 163.25.103.74
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作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 19:21:47 2006
※ 引述《ggoi (以果溯因)》之銘言：
: ※ 引述《dxdxdxdx (WrestleMania22)》之銘言：
: : 我也覺得很妙..前面位置多的是..為甚麼要擠在後面?
: : 昨天我坐1044回來..第13節只有一個人..12節只有3個人..
: : 我出站時才發現..六七八車居然還有人用站的..
: : 有必要為了節省出戰走月台長度的時間嗎???
: : 這和風土民情差不多吧..這個真的是出事算他自己的問題...
: : 這些問題看似簡單...但卻是我坐火車時幾乎都會看到的情形....
: 管理的方式有很多種，用講的是最差的，今天進站的人數眾多，有幾個人隨時豎起耳朵在
: 等候指示，溝通理論中，干擾因素是造成溝通障礙的主因，偏偏在火車站的吵雜環境下又
: 是最多干擾的，漏聽一兩個字就會造成原意扭曲，所以用標示符碼才是最好的辦法，捷運
: 的符碼統一，就算第一次去搭都知道大概要去哪裡看資訊，台鐵呢?有統一的告示方式嗎?
呃??
那一堆掛在月台上、剪票口上方的LED跑馬燈
是假的嗎?@_@"
或是這位大大
你都怎樣了解最近發車資訊??XD
: 動線引導設計也不統一，整個看起來就是一個大干擾源，管理是需要花心思的，這種怪大
: 家不仔細聽的管理思維是有問題的。
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當夜半時分
你還看到我在閒晃時
那代表我正在用PO文打架的方式提振精神
(灌咖啡灌咖啡~~)
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◆ From: 211.74.10.94
推 ggoi:跑馬燈可沒交代無座的在哪上車比較好 163.25.103.74 04/04 19:29
推 ggoi:逢年過節塞在中間車廂的現象最明顯，台鐵的管 163.25.103.74 04/04 19:32
→ ggoi:理功力由此可知 163.25.103.74 04/04 19:33
推 milen:呃...那請問提捷運幹麻?@_@ 211.74.10.94 04/04 19:42
推 ggoi:台灣符碼導設計較佳的運輸系統你認為是哪一個 163.25.103.74 04/04 19:51
推 milen:我沒坐過飛機~~所以我不知道機場設的怎樣 211.74.10.94 04/04 19:56
→ milen:再說公車站牌算不算??ㄎㄎ~~ 211.74.10.94 04/04 19:57
→ milen:另外捷運的交通動線比一堆火車站複雜多了 211.74.10.94 04/04 19:58
推 ggoi:所以台鐵管的爛是應該的嗎?如果我有座但是擠 163.25.103.74 04/04 20:03
→ ggoi:不上車難道是我活該倒楣?要怪就怪其他旅客嗎? 163.25.103.74 04/04 20:03
推 milen:難道旅客沒公德心也要怪台鐵嗎? 211.74.10.94 04/04 20:38
→ milen:阿公阿媽看不懂就是不懂他們該死嗎? 211.74.10.94 04/04 20:39
推 ggoi:不知道該說什麼了，你先搞懂什麼是符碼再說 163.25.103.74 04/04 20:44
→ ciswww:提捷運 因為它是另一個極端 標示超多 疲勞 210.58.49.226 04/04 21:54
→ ciswww:轟炸 210.58.49.226 04/04 21:55
推 ccrimson:跑馬燈是假的，台南站壞掉至少6個月沒修 59.104.3.46 04/04 23:23
→ orea2005:標示多是疲勞轟炸?這觀念真怪? 139.223.20.28 04/13 17:40
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作者: Chungli28 (Chungli) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 20:55:36 2006
※ 引述《ggoi (以果溯因)》之銘言：
: 管理的方式有很多種，用講的是最差的，今天進站的人數眾多，有幾個人隨時豎起耳朵在
: 等候指示，溝通理論中，干擾因素是造成溝通障礙的主因，偏偏在火車站的吵雜環境下又
: 是最多干擾的，漏聽一兩個字就會造成原意扭曲，所以用標示符碼才是最好的辦法，捷運
: 的符碼統一，就算第一次去搭都知道大概要去哪裡看資訊，台鐵呢?有統一的告示方式嗎?
: 動線引導設計也不統一，整個看起來就是一個大干擾源，管理是需要花心思的，這種怪大
: 家不仔細聽的管理思維是有問題的。
關於台鐵資訊流通的問題，可參考這篇論文。
以旅客之角度探討政府機關交通資訊自由化現況
以交通部台灣鐵路管理局為例
http://research.pork.idv.tw/master/railinfo.htm
--
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◆ From: 218.172.107.37
※ 編輯: Chungli28 來自: 218.172.107.37 (04/04 20:57)
推 ggoi:看起來比我經驗過的複雜許多... 163.25.118.31 04/04 21:47
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Tue Apr 4 23:45:27 2006
: → Chungli28:問題在於連車站都無法得知當日編組數量. 218.172.107.37 04/04 17:43
據了解，電車運用除了少部分的宜蘭線電車，在假日會從1組增為2組以外，
其他班次正常情況下不會變動編組數量，從經驗來看，只要車站有注意的話，
對於各班次的編組數量，應該是能夠充分掌握才對。
--
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◆ From: 59.114.218.83
→ laclo:老話一句 有沒有心的問題...140.112.212.228 04/04 23:50
※ 編輯: OhmoriHarumi 來自: 59.114.218.83 (04/04 23:57)
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作者: HIGASHIO (HIGASHIO OSAMU) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Wed Apr 5 00:26:46 2006
※ 引述《Chungli28 (Chungli)》之銘言：
: 關於台鐵資訊流通的問題，可參考這篇論文。
: 以旅客之角度探討政府機關交通資訊自由化現況
: 以交通部台灣鐵路管理局為例
: http://research.pork.idv.tw/master/railinfo.htm
稍作了瀏覽...
此網頁有提及的供應素食飯盒的車次...
除5次之外
至於其他7個車次...
還有哪些班次有販賣素食...(或是全取消了)???
thanks......
--
本人並非認同讀賣巨人隊...
但卻認同讀賣巨人隊的主體公司------讀賣新聞社...
因為讀賣新聞社與日經(日本經濟新聞社)...產經(產業經濟新聞社)...
這三大日本媒體同樣都是站在友好台灣的立場來報導之......
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◆ From: 218.171.248.226
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作者: yusd24 (24) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Wed Apr 5 13:43:36 2006
※ 引述《EMU586 (時間的行蹤)》之銘言：
: ※ 引述《jackytien (愛上一個人........)》之銘言：
: : 1.上車問題--在所謂的大站中...尖峰時刻時..總是人山人海.....
: : 車站在列車進站前..總是會一再的提醒非6 7 8車或是無座的旅客....
: : 請盡量往1 2車或是11 12車來上車....當然有人會聽從..旦大部份的人
: : 似乎是聽不懂..仍擠在6 7 8車要上車...有時本來沒誤點...那一站就停了
: : 超過10分鐘..這在台北 台中 台南等站應該大家都不陌生...
: 台鐵的播音講的不清不楚，要不然就是愛講不講
: 月台上人多嘈雜的時候誰會去一直注意播音？
: 再者每列車停車位置都不一樣，
: 不常坐火車的人誰會知道下一班車來的時候會停在哪裡？
: 等車的時候當然就是往人多的地方等阿......
: 當然分散旅客乘車位置很重要，
: 月台嚮導有發揮作用嗎？
當然有呀
我從嘉義回來...
我就發現月台上有多2個站務人員
有電車要進站的時候他們還會跑到第1~4車的地方跟他們說電車會停在後面呀
(因為我是在第四車等車，所以我不知道月台另一側是不是這樣)_
不過因為嘉義的月台地下道是在第二車位置，
所以不會有旅客都擠在5、6、7車的問題
: 舉個例子，
: 平常上班日台北車站的通勤族都知道要在5、6車之後的位置等電車，
: 但是到了例假日就可以看到不少人會在5車之前的位置等車，
: 等到電車進站停車之後才發現自己站錯位置，
: 當然會造成月台上的混亂，
: 面對這種情形台鐵又做了什麼？
: 你說台鐵有在5車之前的位置貼告示，
: 要不要去比比看台北捷運七張站他們是怎麼做的？
: 台鐵的告示貼成那樣不知道要給誰看？
我覺得牌子還蠻大的呀
: 一個已經推滿垃圾的地方不管有意無意，
: 路過的人都會覺得那是個可以丟垃圾的地方，
: 一個超級乾淨的地方，
: 只有自己也是垃圾的人才會想要在那邊丟垃圾。
那我得到的結論是
前兩三個丟垃圾的人自己也是垃圾
後面的人看到這邊有人丟垃圾就跟著丟了
如果都完全沒有人亂丟垃圾我不相信會變那麼髒
再說
亂丟垃圾在台灣已經見怪不怪了
這就是台灣呀.....(嘆)
: 台鐵別再把乘車秩序不好怪罪到旅客身上，
我不知道台鐵有沒有怪罪旅客
不過我是旅客
我也認為不良旅客也是引起一堆台鐵問題的主因
: 也不要再說台灣人怎樣國外都怎樣，
: 台灣人沒有這麼爛，
: 國外的月亮也不會比較圓，
: 自己要檢討自己！！
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◆ From: 140.112.240.79
→ ciswww:那看來是你在不錯的車站= =a 210.58.49.226 04/05 13:46
→ yusd24:也對..我回到台北就沒有這種服務 140.112.240.79 04/05 13:50
→ yusd24:不過至少台鐵有在改 140.112.240.79 04/05 13:56
推 jai166:偉哉 李大師203.203.193.196 08/04 19:13
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作者: orea2005 (orea) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 公德心...自制力...
時間: Thu Apr 13 17:34:26 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: ※ 引述《EMU586 (時間的行蹤)》之銘言：
: 讓人不會很注意台鐵到底在播什麼
: 例如 各位旅客您好 XXXX次XX號 預估晚5分到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: (1分鐘後) XXXX次XX號 預估晚9分鐘到站 耽誤您的寶貴時間敬請原諒
: 到底晚幾分 顯示幕SHOW出來就好了 民眾自己會看
: 有必要這樣一直重複不確定的訊息嗎? 一直改有講跟沒講一樣呀
: 還會一下5分 一下9分 又變回7分 反覆跑來跑去
: 前面那句各位旅客您好 有提醒旅客注意播音的效果就算了
: 後面那句 耽誤您的寶貴時間敬請原諒也沒有說的必要 又長又沒意義
禮貌問題........
: 我對誤點的氣憤不會因為他說了這句而變好
: 我只覺得每隔幾分鐘就聽到等一下就會被修正訊息很吵很煩
: 還有 XXXX次XX號 請在XX月台候車 這種訊息有必要一直重複嗎? 顯示幕也會寫
: 開車前幾分鐘廣播一次就好了
: 總之 就是訊息要簡單扼要 不要一直丟冗長的訊息
: 像捷運，就一個顯示幕寫幾分鐘後到站 然後列車進站播音一次
: 太多不必要的訊息干擾了注意的焦點
: 台鐵的告示常常不明顯 而且贅字多
: 人為什麼會擠在中間車廂
: 就如同EMU586所說的 一定會在中間等車
: 那為什麼不移動呢?
: 現在讓我們想一想 如果現在已經響鈴了 是不是很緊張 很怕沒坐到車
: 如果我跟著一堆人屁股後面 我就不用擔心沒坐到車
: 可是如果我帶著行李從這個車廂的入口沿著月台邊走到前面或後面的車廂入口
: 有可能我走到一半 被誤認為下車的旅客 火車就開走了
: 大家現在坐在電腦前會覺得很好笑
: 可是當你帶著一堆行李 響鈴一直在耳邊催促 感覺就不一樣
: 你不會想到站務員會看到你還沒上車 不會通知開車
: 當下，你只會想到火車隨時可能會開走
: 因為台鐵的響鈴根本讓人無法了解何時會開車
這一大段,台鐵跟乘客都有要改進的地方,台鐵的告示跟引導不清需要改進,
但是要搭車的乘客,是不是應該注意一下時間,對號列車不管有沒有座位該都事
先知道自己的時間,應該在列車到達前就幾分鐘就到月台候車,有座位的就在車
廂附近等,車來了就排隊上車,沒座位的應該就是先往人少的地方走,這點月台
上的台鐵人員也應該要盡到疏導責任,不僅縮短上下車時間,也減少意外發生
: 他有時候一直響響個5分鐘 有時候響5秒鐘就停了
: 捷運的鈴聲就很清楚 大概7秒或18秒 然後聽到某個聲音之後一段時間門就關了
可以把那個很吵的鈴聲,改成輕柔的音樂,不僅時間固定,也能放鬆心情
雖然說台鐵的服務態度要大幅改進,但很多乘客的行為也是需要檢討
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◆ From: 139.223.20.28