推 weichia:兩條鐵軌只有單線唷 你在說阿里山林鐵嗎? 59.116.181.55 05/28 22:17
→ weichia:再來 捷運的座位更少於台鐵... 59.116.181.55 05/28 22:17
→ weichia:再來不能擋風的問題 非地下化車站都有吧 59.116.181.55 05/28 22:18
推 Chungli28:重點還是在班次、班距和妥善率。 59.113.232.83 05/28 22:21
推 ggoi:這跟台鐵說台北車站股道不足是一樣的思維 163.25.118.31 05/28 22:25
推 mstar:排點技術太差、限速區間太多、車輛狀況太糟 61.229.24.102 05/28 22:55
→ mstar:、人員服務太差、突發狀況太常發生 61.229.24.102 05/28 22:56
推 mornlunar:山手線鐵軌也只有幾條而已,人家可以 218.174.149.5 05/28 23:09
→ mornlunar:把火車開的比我們捷運準點.跟心態有關 218.174.149.5 05/28 23:09
推 mstar:山手線跟捷運一樣只有站站樂的車，不能相比 61.229.24.102 05/28 23:24
→ mstar:拿大阪環狀線來比可能比較適合 61.229.24.102 05/28 23:24
推 toast520520:拿東京的中央線比應該也可以.... 61.229.141.28 05/28 23:34
推 weitaivictor:只分成電車跟自強兩種 並加強維修 218.164.16.25 05/29 01:21
→ weitaivictor:提升列車的妥善率與穩定度 將會改善 218.164.16.25 05/29 01:21
→ weitaivictor:絕大部分的情況...ex:當這班車趕不上 218.164.16.25 05/29 01:22
→ weitaivictor:下一班車約五到十分鐘會到達(電車) 218.164.16.25 05/29 01:23
→ weitaivictor:那麼還有趕的必要嗎? 列車故障下班車 218.164.16.25 05/29 01:23
→ weitaivictor:約5~10分鐘後到達 民怨也會降低 218.164.16.25 05/29 01:23
→ weitaivictor:心態 可以彌補很多硬體不足~~~ 218.164.16.25 05/29 01:24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [感想]重點並不在捷運化
時間: Mon May 29 00:27:22 2006
※ 引述《laechan (眼鏡男)》之銘言：
: 標題: [感想]重點並不在捷運化
: 時間: Sun May 28 21:50:39 2006
:
: 試問，在一般情況下，兩條鐵軌要如何輸運全台灣一天百萬人次的
: 乘載量？台北捷運一天也差不多幾十萬到百萬，人家是「全捷運」
: ，而台鐵未來要走「一半自強、一半捷運」，只憑兩條鐵軌是絕對
: 辦不到的，還是會誤點！
:
: 別的不說啊，自強號到站時，一群人擠破頭的情況未來還是會出現
: ，這時自強號有停的站就肯定會發生誤點，因為台鐵做不到「讓自
: 強號準時停站＋準時發車」啊！為什麼旅客拼命擠就是要擠上去？
: 因為你各列車發車時間設計不良啊！
:
: 當「這班坐不上，下一班就要多等40分鐘、一小時、甚至一小時半
: 」的念頭深植每個旅客心中時，他們當然就是拼命擠到讓你不得不
: 誤點咩！然後，「為什麼旅客不願意等」？
:
: 1)候車月台只能擋雨，不能遮風，冬天時忍受著刺骨寒風不停的往
: 耳朵灌的痛苦，有等過的都知道。
: 2)候車月台沒有多少座位，許多旅客必須「站著候車」。可憐的是
: ，許多旅客進了月台後，台鐵才說列車誤點，要各位旅客「耐心
: 等候」。許多人或許有耐心，但是被罰站心情還會好的人很少。
: 3)在候車月台永遠無法確切的知道下一班車到底什麼時候會到，因
: 為台鐵「根本不提供這種保證服務」。一個最常忍受的折磨就是
: 「第xxxx號次列車，因受機件故障影響，...」不停地被廣播著.
:
: 在未來朝「一半自強、一半捷運」方向改變時，上述三點仍是「不
: 可能改變的」，毫無人性化設計、早已跟不上時代潮流的候車月台
: ，如何留得住旅客的心？自強號未來故障的修復問題解決了沒？
:
: 難道想靠兩條鐵軌再撐三五十年？
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.132.203.68
: 推 weichia:兩條鐵軌只有單線唷 你在說阿里山林鐵嗎? 59.116.181.55 05/28 22:17
: → weichia:再來 捷運的座位更少於台鐵... 59.116.181.55 05/28 22:17
: → weichia:再來不能擋風的問題 非地下化車站都有吧 59.116.181.55 05/28 22:18
不能擋風是一個問題 這個我們還能接受
但另一個問題就是台鐵讓更多人罰站更久 就像laechan第2點提到的
常常led打出"準點" 讓乘客早早進月台等車 然後才宣布晚點
這時乘客票也剪了 就只好在那邊罰站 忍受風吹雨打
然後就是第3點
晚點就算了 但是重覆聽著同樣的訊息配上破爛的播音系統疲勞轟炸真的很痛苦
這樣重複同樣的訊息反而是讓人更心不在焉
而且你也不知道這個訊息到底值不值得相信
因為下一分鐘可能又變成要多等三分鐘
: 推 Chungli28:重點還是在班次、班距和妥善率。 59.113.232.83 05/28 22:21
: 推 ggoi:這跟台鐵說台北車站股道不足是一樣的思維 163.25.118.31 05/28 22:25
: 推 mstar:排點技術太差、限速區間太多、車輛狀況太糟 61.229.24.102 05/28 22:55
: → mstar:、人員服務太差、突發狀況太常發生 61.229.24.102 05/28 22:56
: 推 mornlunar:山手線鐵軌也只有幾條而已,人家可以 218.174.149.5 05/28 23:09
: → mornlunar:把火車開的比我們捷運準點.跟心態有關 218.174.149.5 05/28 23:09
: 推 mstar:山手線跟捷運一樣只有站站樂的車，不能相比 61.229.24.102 05/28 23:24
: → mstar:拿大阪環狀線來比可能比較適合 61.229.24.102 05/28 23:24
: 推 toast520520:拿東京的中央線比應該也可以.... 61.229.141.28 05/28 23:34
關於準點
先前有位網友提過 每個車站的時間好像都不太一樣
我不知道其他地方是不是也是這樣
如果每個台鐵員工都覺得時間差不多就好
這樣誤差的累積能夠準點真的就是奇蹟了....
我覺得台鐵還有一點奇怪的是
好像除了台北高雄有電扶梯
其他車站好像都沒有電扶梯 台中好像也沒有
照理來說坐火車相較於國道客運可以少轉乘是讓我覺得比較輕鬆的
可是我常常要提著行李下樓梯上樓梯真的覺得很辛苦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.85.87
→ ctjw:未來的台中會有電扶梯...等高架化 61.225.32.165 05/29 00:30
推 babybearyu:板橋車站有電扶梯喔221.169.207.128 05/29 00:31
→ Doraemon0428:非特等站 很多都有電扶梯 218.169.61.248 05/29 00:53
推 Tywang:板橋站有很多電扶梯,但是都沒開電,有等於沒 124.8.50.226 05/29 00:59
→ ciswww:台鐵很喜歡關電扶梯 不知在幹麻:~ 210.58.49.226 05/29 01:02
→ DR2900:誰叫台中站是古蹟勒~ 221.169.98.46 05/29 01:22
推 milen:目前的台中站也沒空間裝電動梯吧 59.114.44.137 05/29 01:43
推 iisimichael:樹林跟汐止也有 221.169.36.101 05/29 02:17
→ Porcelain:印象中田中站好像也有電扶梯哦@@ 140.113.95.125 05/29 03:17
推 milen:嗯..田中有...不過下月台那邊也是沒有 59.114.44.137 05/29 03:18
→ milen:車站大廳到外面有就是了 59.114.44.137 05/29 03:18
推 starsand:對阿 田中好地方阿 哈哈 140.112.21.185 05/29 04:07
→ starsand:第一次去女友家 就在田中站抖的不停= = 140.112.21.185 05/29 04:08
推 Porcelain:樓上是不是有閃光? 樓下幫忙看看? 140.113.95.125 05/29 05:00
推 starsand:我充當樓下好了 哪有什麼閃光 一直問問題 140.112.21.185 05/29 05:33
→ starsand:說怎麼認識的等等 最後他家客房@@ 140.112.21.185 05/29 05:33
→ starsand:一點八卦都沒有 哈哈 140.112.21.185 05/29 05:34
→ starsand:少打 最後睡他家客房 不過田中環境蠻純樸 140.112.21.185 05/29 05:34
→ starsand:的 是各好地方阿 140.112.21.185 05/29 05:34
推 milen:我兩年來都常去我女朋友家還不是都睡客房 59.114.44.137 05/29 09:56
推 stardick:萬華也有電扶梯192.192.197.100 05/29 11:03
推 lyh1215:花蓮站也有，不過常壞掉，囧 203.64.76.235 05/29 14:20
推 lzhhilly:松山也有電扶梯 140.119.27.11 05/29 16:25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: milen (OOXX點點點) 看板: Railway
標題: Re: [感想]重點並不在捷運化
時間: Mon May 29 03:21:18 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: 我覺得台鐵還有一點奇怪的是
: 好像除了台北高雄有電扶梯
: 其他車站好像都沒有電扶梯 台中好像也沒有
這邊我覺得要講詳細一點..........
原PO是覺得只要有電扶梯就好
或是上下月台的地方也要有電扶梯才算真的有?
因為說真的............
車站大廳對外有電扶梯 (不管有沒有開)
但上下月台沒有電扶梯的.....非常多= ="
近幾年改建站體但沒有改到月台的
應該都是這個樣子
: 照理來說坐火車相較於國道客運可以少轉乘是讓我覺得比較輕鬆的
: 可是我常常要提著行李下樓梯上樓梯真的覺得很辛苦
--
町:
再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去...
我與V‧賽連將和您生涯與共...
請連同那把劍和我，一起接下吧...
騎士大人，請將我收為搭檔...
「主人」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.44.137
推 kutkin:對 我比較貪心 希望上下月台也有210.241.127.171 05/29 10:21
→ kutkin:因為提東西上下月台不是件輕鬆的事210.241.127.171 05/29 10:22
→ ctjw:我也希望有 不過台鐵島式月台跟北捷比 61.225.32.165 05/29 12:35
→ ctjw:小很多 總是很擔心有人會卡在電扶梯而跌傷 61.225.32.165 05/29 12:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [感想]重點並不在捷運化
時間: Mon May 29 11:10:22 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: 不能擋風是一個問題 這個我們還能接受
: 但另一個問題就是台鐵讓更多人罰站更久 就像laechan第2點提到的
: 常常led打出"準點" 讓乘客早早進月台等車 然後才宣布晚點
: 這時乘客票也剪了 就只好在那邊罰站 忍受風吹雨打
: 然後就是第3點
: 晚點就算了 但是重覆聽著同樣的訊息配上破爛的播音系統疲勞轟炸真的很痛苦
: 這樣重複同樣的訊息反而是讓人更心不在焉
: 而且你也不知道這個訊息到底值不值得相信
: 因為下一分鐘可能又變成要多等三分鐘
這個見仁見智吧，通常旅客都是陸陸續續進到月台搭車。
如果沒有一定頻率的廣播，後面的旅客也不見得會看到LED或電動時刻表的資訊，
這樣他們也會跟著太早進月台。
不過我現在也很少遇到說，哪個站會不斷重複播放列車誤點，
至少我常去的員林、台中、新竹與台北站都還不算多，還在可接受的範圍。
通常都是誤點時分有改變時，才會加以廣播。
: 關於準點
: 先前有位網友提過 每個車站的時間好像都不太一樣
: 我不知道其他地方是不是也是這樣
: 如果每個台鐵員工都覺得時間差不多就好
: 這樣誤差的累積能夠準點真的就是奇蹟了....
: 我覺得台鐵還有一點奇怪的是
: 好像除了台北高雄有電扶梯
: 其他車站好像都沒有電扶梯 台中好像也沒有
: 照理來說坐火車相較於國道客運可以少轉乘是讓我覺得比較輕鬆的
: 可是我常常要提著行李下樓梯上樓梯真的覺得很辛苦
是不太一樣，但是差距通常都在正負20秒內，而且以台鐵的排點，
就算每個副站長都在30秒才開車，下一站通常都還能維持準點~誤點30秒左右到。
台鐵排點通常都沒有排太緊，都會留有餘裕時間供趕點或者應付工程慢行使用。
台鐵讓人覺得不好的是，官方對於列車準點率的計算方式。
只要一列車到終點站誤點5分鐘以內，該列車在數據統計上即算是準點。
好比說某自強號台北準點開，台中誤點12分鐘到，最後高雄只誤點4分鐘，
該自強號台鐵仍然視為列車準點，但對前往台中的旅客來說，他們不會這樣認為。
電扶梯的話，就我自己去過的站中，花蓮、羅東、新的七堵站、松山、板橋、
樹林、鶯歌、田中等站是我印象中有的(蘇澳新有沒有不確定)。
而新竹、泰安、員林等站，則設有電梯可加以使用。(埔心印象中也有)
配合著鐵路捷運化而來的車站新建工程，應該會有更多的車站設置電梯或電扶梯。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.86
推 milen:蘇新應該有...這兩年才建好而已... 59.114.44.137 05/29 11:11
推 buslover:蘇新從站房到月台 只有樓梯 沒有電扶梯 61.228.104.235 05/29 11:49
→ buslover:不過不知道有沒有電梯就是... 61.228.104.235 05/29 11:49
→ milen:羅東..田中的月台也是沒有電動的啊XDDD 59.114.44.137 05/29 12:38
推 OhmoriHarumi:要滿足"月台"條件的話 那就更少了 140.113.92.86 05/29 12:46
推 milen:是非常少吧~(攤手)...月台有大改的很少 59.114.44.137 05/29 13:02
→ milen:不過八堵到中壢有好幾個站不知道改完沒 59.114.44.137 05/29 13:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Deming (衝來衝去哪像咧駛鯊魚) 看板: Railway
標題: Re: [感想]重點並不在捷運化
時間: Mon May 29 21:40:20 2006
※ 引述《milen (OOXX點點點)》之銘言：
: ※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: : 我覺得台鐵還有一點奇怪的是
: : 好像除了台北高雄有電扶梯
: : 其他車站好像都沒有電扶梯 台中好像也沒有
: 這邊我覺得要講詳細一點..........
: 原PO是覺得只要有電扶梯就好
: 或是上下月台的地方也要有電扶梯才算真的有?
: 因為說真的............
: 車站大廳對外有電扶梯 (不管有沒有開)
: 但上下月台沒有電扶梯的.....非常多= ="
: 近幾年改建站體但沒有改到月台的
: 應該都是這個樣子
: : 照理來說坐火車相較於國道客運可以少轉乘是讓我覺得比較輕鬆的
: : 可是我常常要提著行李下樓梯上樓梯真的覺得很辛苦
比起電扶梯
我覺得升降式的「電梯」更實用耶
對殘障人士來說很方便
像新竹車站前不久就增設了電梯，連第三月台都有
感覺很貼心
--
火車站１竹 中 火車站１甲篤 行 火車站２交 大 火車站２甲坪埔頂
火車站３九甲埔 火車站５火車站 火車站１０成德中學 火車站１１金元寶
火車站１１甲上 寮 火車站１２舊 社 火車站１５南 寮 火車站１５甲新港村
火車站１６新竹醫院 火車站２０普天宮 火車站２３玄奘大學 火車站２６內湖國小
火車站２７荷蘭村 火車站２８浸水庄 火車站３０實驗中學 火車站３１科學園區
ＨＳＩＮＣＨＵ ＣＩＴＹ ＢＵＳ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.121.213
推 milen:這個好像很多都有... 59.114.44.137 05/29 21:43
→ fyc:鶯歌站也有 218.34.109.99 05/29 21:43
推 bestbsn:大多車站同時都有設... 125.228.33.44 05/29 22:35