→ weitaivictor:沒有人會分長短程啦... 218.164.18.94 06/29 14:38
→ weitaivictor:還不是哪班車先到目的地就搭哪班車.. 218.164.18.94 06/29 14:38
→ weitaivictor:頂多價格會有影響一點而已~~~ 218.164.18.94 06/29 14:38
→ BVt:她們拿定期票 越快越好 140.123.194.62 06/29 14:40
推 jjwei:你說的這些，大家都知道 Orz 140.127.22.228 06/29 15:28
推 zxcvbnmn:紅班馬都中看不重用 61.231.150.63 06/29 15:40
推 forgetta:不要對紅斑馬期望太高.. 61.216.168.214 06/29 15:42
→ forgetta:我還比較喜歡EMU200 61.216.168.214 06/29 15:43
推 chiehboy:我還曾經搭紅斑馬搭到一半斷電... 61.217.159.211 06/29 16:07
推 Deming:紅斑馬就是EMU200啊... 140.134.56.112 06/29 17:29
推 mrt620:紅斑馬是 EMU1200 喔!218.167.176.238 06/29 17:34
推 buslover:to樓樓上: 應該說紅斑馬"以前"就是EMU200 61.228.107.227 06/29 18:07
推 forgetta:我的意思就是改造後我反而比較不喜歡^^ 61.216.168.214 06/29 21:50
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作者: kutkin ( ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Thu Jun 29 19:16:43 2006
※ 引述《tentrydonnie (985巷戰爭英雄..)》之銘言：
: 標題: [心得] 國光vs自強.....
: 時間: Thu Jun 29 14:36:21 2006
:
: 小時候住在火車站附近..我很喜歡看火車
: 今年因為教師甄試的緣故 必須全省走透透
: 但是 我卻不太喜歡坐火車....
: 1.票價比國道客運貴（自強號）
: 那復興跟莒光呢？ 站站樂實在令我這種長途的旅客來說 很痛苦的一件事
: 早上坐1000車次的PP自強號 到桃園
: 結果一堆新竹女中的正妹從竹南擠上來...人好多.....@@新竹到了就下車
: 短程不是做通勤電車就好了嘛？？？
:
如果通勤電車班次跟捷運一樣
而且可以確定在某段時間內撘上車
我想大家都不會想去擠自強號
: 2.座椅不舒服（相對於國道客運的沙發級座椅）
: 單排四個人的座位..實在是太不舒服了
: 不知道鐵路局是否以調整一下座椅
: 設計一下符合人體工學的那種....
: 腳部的空間是還蠻OK的 但是座椅的部分坐久真的很不舒服@@
: 3.速度慢（國光從台北到朝馬只要兩個小時....做自強號 大概要多花不少時間）
: 從台北出發 沿途停靠：板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 豐原 台中
: 其實有點多耶@@
: 再加上人家國光平常有優惠票價耶...車子還直達 班次又多
看你到哪裡 還有要不要轉乘
所以我覺得停站多正常
:
: 順便抱怨一下
: 為什麼我每次坐火車都會遇到白木的小孩 在車上尖叫
: 很難受耶( ‵□′)───C＜─___-)|||
: 老爸老媽都不是很在乎的感覺
: 小朋友坐火車特別興奮？？
: 明明從台北出發 要到台中 從板橋開始一路尖叫
: 每一站都在那邊大喊： 到了到了 到台中了耶！！
: 傻眼..
因為大家都姑息不是嗎?
大家都在忍 沒人敢去罵父母
坐客運一樣有小孩
可是父母為什麼就管的住?
有一次我做國光回台南
有死小孩一上車就像你說的 一直叫
我忍了1分鐘 就開幹了
總算好眠到台南
:
:
: 現在坐到的自強號
: 都是PP車 希望有機會可以坐到傳說中的紅斑馬 哈哈...!!
:
: 至於復興跟莒光 我怎麼每次都坐到那種用了幾十年的車廂
: 實在是令人無力...@@
:
新莒光也才幾班而已
當然
--
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◆ From: 220.229.85.87
推 tentrydonnie:你說的有道理 我不應該姑息125.233.241.112 06/29 19:35
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Thu Jun 29 20:46:50 2006
※ 引述《kutkin ( )》之銘言：
: 如果通勤電車班次跟捷運一樣
: 而且可以確定在某段時間內撘上車
: 我想大家都不會想去擠自強號
沒可能，雖然自強號票價貴歸貴，但是停靠站少，速度「通常」又比較快。
加上通用定期票不限制搭乘車種，如果台鐵繼續允許通用定期票旅客搭乘自強號，
那還是會有往返於大站之間的旅客選擇搭自強號通勤，況且雖然是站自強號，
但搭電車也是有站著的機會，所以增開電車不能保證自強號就不會變成通勤車。
--
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◆ From: 140.113.92.225
推 EMU586:為什麼自強號不能拿來通勤用？ 163.29.35.1 06/30 07:56
→ EMU586:我不是要筆戰，只是點出一個迷思 163.29.35.1 06/30 07:57
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Thu Jun 29 20:54:48 2006
※ 引述《tentrydonnie (985巷戰爭英雄..)》之銘言：
: 2.座椅不舒服（相對於國道客運的沙發級座椅）
: 單排四個人的座位..實在是太不舒服了
: 不知道鐵路局是否以調整一下座椅
: 設計一下符合人體工學的那種....
: 腳部的空間是還蠻OK的 但是座椅的部分坐久真的很不舒服@@
其實我比較好奇說，鄰國日本的特急列車，指定席座椅也是單排4個人居多，
甚至新幹線還有單排5人座跟6人座的，舒適度不知道怎麼樣。
小座位其實也可以很舒適，只是台鐵的PP車座椅確實不怎麼好坐，
: 3.速度慢（國光從台北到朝馬只要兩個小時....做自強號 大概要多花不少時間）
: 從台北出發 沿途停靠：板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 豐原 台中
: 其實有點多耶@@
: 再加上人家國光平常有優惠票價耶...車子還直達 班次又多
1列PP車13節車廂，總座位數量相當於約15輛左右的國道客運巴士，
如果中間不適度有其他停靠站的話，搭乘的旅客很可能會少得很可憐。
--
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◆ From: 140.113.92.225
※ 編輯: OhmoriHarumi 來自: 140.113.92.225 (06/29 20:57)
推 kutrain:小座位的確也可以舒適...可見設計很重要 218.34.169.112 06/29 21:13
推 mrt620:沒錯218.167.176.238 06/29 21:14
推 mstar:在來線要 Green 車才有單排三座啊.... 61.229.28.140 06/29 21:34
推 tangho66:新幹線真的坐起來很舒適,可能座椅有特別 61.228.55.226 06/29 21:37
→ tangho66:設計過吧 61.228.55.226 06/29 21:39
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Thu Jun 29 23:47:57 2006
※ 引述《OhmoriHarumi (黑魔導)》之銘言：
: ※ 引述《tentrydonnie (985巷戰爭英雄..)》之銘言：
: : 2.座椅不舒服（相對於國道客運的沙發級座椅）
: : 單排四個人的座位..實在是太不舒服了
: : 不知道鐵路局是否以調整一下座椅
: : 設計一下符合人體工學的那種....
: : 腳部的空間是還蠻OK的 但是座椅的部分坐久真的很不舒服@@
PP車我認為只有PPT2000、PPD2500型車廂的座椅勉強比較好一點，但是這些車廂
其實只有很少數，要搭到要有一點運氣。
: 其實我比較好奇說，鄰國日本的特急列車，指定席座椅也是單排4個人居多，
: 甚至新幹線還有單排5人座跟6人座的，舒適度不知道怎麼樣。
: 小座位其實也可以很舒適，只是台鐵的PP車座椅確實不怎麼好坐，
不要說日本了，就說對岸中國大陸的鐵路就好了，我搭過很多短程區間的城際特快車，
例如南京到上海之間的班次，由一排五位的硬座到一排四位的軟座、再到高級的豪華
軟座，然後列車的速度不算(平均140～160KM/H，PP根本比不上)，以豪華軟座來講，
一樣一排四位，坐起來就是要比PP的座椅更加的舒服，南京＝上海間303公里二個小時
15分的時間，坐下後我幾乎都沒有站起來過，不像搭PP車時至少要站起來好幾次舒展
筋骨........
: : 3.速度慢（國光從台北到朝馬只要兩個小時....做自強號 大概要多花不少時間）
: : 從台北出發 沿途停靠：板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 豐原 台中
: : 其實有點多耶@@
自強號台北到台中停靠上述的車站，也只需要大約2小時10分鐘而已，而停靠站較少
的班次更大約只需2小時整即可，直達車更只有1小時45分即可到台中。
而國道客運如果再從朝馬到台中市內，至少也還要20分鐘的時間，比起來並沒有省
多少時間。
: : 再加上人家國光平常有優惠票價耶...車子還直達 班次又多
: 1列PP車13節車廂，總座位數量相當於約15輛左右的國道客運巴士，
一列PP13輛座位總數約630個左右，以國光客運每輛車30個座位來講，必須開21班
車才能達到一列PP的載客量，如果是統聯或其他用大沙發的客運只有21個座位的
客運，更是30輛車的運量才達到一列PP的運量。
: 如果中間不適度有其他停靠站的話，搭乘的旅客很可能會少得很可憐。
--
我的鐵道論壇與個人網站：
http://98.to/tccan/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.13.64
推 bestbsn:而且台灣中北部班次密集,又多彎道...快不 163.29.223.14 06/29 23:57
→ bestbsn:起來... 163.29.223.14 06/29 23:57
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作者: papapalapa (うざい しね ) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Fri Jun 30 03:28:02 2006
※ 引述《tentrydonnie (985巷戰爭英雄..)》之銘言：
: 小時候住在火車站附近..我很喜歡看火車
: 今年因為教師甄試的緣故 必須全省走透透
: 但是 我卻不太喜歡坐火車....
: 1.票價比國道客運貴（自強號）
: 那復興跟莒光呢？ 站站樂實在令我這種長途的旅客來說 很痛苦的一件事
: 早上坐1000車次的PP自強號 到桃園
: 結果一堆新竹女中的正妹從竹南擠上來...人好多.....@@新竹到了就下車
: 短程不是做通勤電車就好了嘛？？？
怎可能 大家的觀念都是自強比較快 自強比較快 自強比較快 自強比較快 自強比較快
通用定期票花一樣的錢可以隨意坐 一般當然都是會想坐觀念中比較快的那個
(最好是那個觀念中比較快的可以停在我家門口的車站會更好)
啊可是其實短程來說自強跟電車沒差多少
: 2.座椅不舒服（相對於國道客運的沙發級座椅）
: 單排四個人的座位..實在是太不舒服了
: 不知道鐵路局是否以調整一下座椅
: 設計一下符合人體工學的那種....
: 腳部的空間是還蠻OK的 但是座椅的部分坐久真的很不舒服@@
: 3.速度慢（國光從台北到朝馬只要兩個小時....做自強號 大概要多花不少時間）
: 從台北出發 沿途停靠：板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 豐原 台中
: 其實有點多耶@@
這個這樣算有點奇怪 火車是從市區車站(台北)到市區車站(台中)
國光台北朝馬線是市區車站(台北)到幾乎算是交流道口(朝馬)
要事在把朝馬到台中市區車站的時間算進去 這樣也沒比自強號快
搭這種交通工具是看個人 家住台中市區的人 搭自強相對於搭國光來說會比較快
自強台北台中約2小時17分左右 有的更快的不用2小時 在這個情況下
搭國光的可能就要花上2小時30分 但是家住在朝馬附近如逢甲或南屯區的人
搭國光就會比較快了 因為離家近
且自強的行車最高'速度'比國光快那是不用說 除非國光敢開超過128
里程來說 高速公路上台北三重到台中中港的里程沒很遠
中港交流道的里程數是178K 三重大約是30K(?)左右
這樣算一算兩點之間的距離才148公里 而火車台北到台中的里程是166公里左右
莒光也是有'快'車的 時刻表仔細看一下應該會發現一點 不過是真的只有一點
上行來說18次麵好湯濃肉大塊 新車 最速北上莒光號 24次應該也還可以
: 再加上人家國光平常有優惠票價耶...車子還直達 班次又多
客運排班不會很難 反正出車後司機隨便開 安全開到目的地就好
火車要考慮到一堆交會待避的 鐵路順行逆行各一條線 大家都要用
: 順便抱怨一下
: 為什麼我每次坐火車都會遇到白木的小孩 在車上尖叫
: 很難受耶( ‵□′)───C＜─___-)|||
: 老爸老媽都不是很在乎的感覺
: 小朋友坐火車特別興奮？？
: 明明從台北出發 要到台中 從板橋開始一路尖叫
: 每一站都在那邊大喊： 到了到了 到台中了耶！！
: 傻眼..
: 現在坐到的自強號
: 都是PP車 希望有機會可以坐到傳說中的紅斑馬 哈哈...!!
: 至於復興跟莒光 我怎麼每次都坐到那種用了幾十年的車廂
: 實在是令人無力...@@
復興大概沒救了 最新的車廂應該是民國75年左右製的 不過應該都拿去野豬大改造了
莒光的話 時刻表上面有殘障標記的絕大多是新車
南迴線幾乎(幾乎)全都是84年10400系 西線12/37/18/27次等都是90年10500系
93年10600應該都用在北迴那些'莒光特急'
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.176.50
推 popie1023:推麵好湯濃肉大塊XD 218.167.166.58 06/30 22:30
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作者: mrt620 (PIKA~) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Fri Jun 30 04:02:05 2006
※ 引述《papapalapa (うざい しね )》之銘言：
: : 2.座椅不舒服（相對於國道客運的沙發級座椅）
: : 單排四個人的座位..實在是太不舒服了
: : 不知道鐵路局是否以調整一下座椅
: : 設計一下符合人體工學的那種....
: : 腳部的空間是還蠻OK的 但是座椅的部分坐久真的很不舒服@@
就和古總編(Kutrain)說的一樣，這要看座椅設計而定了
像是國光客運有些車也是四排座椅，但他設計廠商佳豐公司設計的還不錯
所以我搭到這種車時通常也沒不舒服過
而火車也是一樣，雖然對號車通通是四排座，可是我搭起來感覺也還好，而且也沒腳麻過
: : 3.速度慢（國光從台北到朝馬只要兩個小時....做自強號 大概要多花不少時間）
: : 從台北出發 沿途停靠：板橋 桃園 中壢 新竹 竹南 豐原 台中
: : 其實有點多耶@@
: 這個這樣算有點奇怪 火車是從市區車站(台北)到市區車站(台中)
: 國光台北朝馬線是市區車站(台北)到幾乎算是交流道口(朝馬)
: 要事在把朝馬到台中市區車站的時間算進去 這樣也沒比自強號快
: 搭這種交通工具是看個人 家住台中市區的人 搭自強相對於搭國光來說會比較快
: 自強台北台中約2小時17分左右 有的更快的不用2小時 在這個情況下
: 搭國光的可能就要花上2小時30分 但是家住在朝馬附近如逢甲或南屯區的人
: 搭國光就會比較快了 因為離家近
: 且自強的行車最高'速度'比國光快那是不用說 除非國光敢開超過128
: 里程來說 高速公路上台北三重到台中中港的里程沒很遠
: 中港交流道的里程數是178K 三重大約是30K(?)左右
: 這樣算一算兩點之間的距離才148公里 而火車台北到台中的里程是166公里左右
: 莒光也是有'快'車的 時刻表仔細看一下應該會發現一點 不過是真的只有一點
: 上行來說18次麵好湯濃肉大塊 新車 最速北上莒光號 24次應該也還可以
基本上客運的行駛時間要看時段而定............
像是我前幾天晚上，搭乘國光 20:45 從國光台中站開往台北西站的班車
結果花了兩小時八分到台北，而平均時速才 105 km/hr (搭乘車型為 BH120)
而白天就看情況了，上次從台北到台中干城，也有搭過兩小時 17 分的車子過
所以台北火車站－台中火車站這段來說，以高速公路不塞車的情況下
而且國光號稍微開快一點點，是有可能比自強號的表訂行車時間來的快
--
ProjectA 開工! 說:
好口怕@@
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◆ From: 218.167.176.238
推 forcetrain:推佳豐,四排座的車我睡得比三排座好~~ 140.109.80.225 06/30 07:59
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Fri Jun 30 12:39:10 2006
推 EMU586:為什麼自強號不能拿來通勤用？ 163.29.35.1 06/30 07:56
→ EMU586:我不是要筆戰，只是點出一個迷思 163.29.35.1 06/30 07:57
現在人乘車已經會開始重視服務品質，然而，台鐵最高級的自強號，
服務品質給民眾的印象卻不怎麼樣，原因除了硬體設施以外，就是過多的站票，
站票過多使得旅客旅途中間要上廁所、拿水，或者上下車都不方便。
太多站票會增加旅客上下車的時間，火車也容易造成誤點的情況。
有時候坐在靠走道的座位，旁邊站著的旅客一直擠過來那種感覺很不好受。
曾經有一個女生就坐在靠走道的座位，旁邊站著男生的LP一直往她身上頂，
害她再也不敢坐火車了，這都是過多的站票帶來的結果。
雖然說，部份的站票是因為台鐵車輛不足，無法加開班次造成的中長途站票。
但更多數是通勤旅客硬擠對號車造成的，解決站票問題方式很多，下面列幾種。
第1種是自強號全部不賣站票，無論區間長短一律劃位，配套是莒光號、
復興號改為全車不對號，要加開班次，及通用定期票旅客不得搭乘自強號，
自動售票機上的自強號按鍵也要撤除，自強號車票限在窗口購買。
第2種是自強號改為部份不對號部份對號，舉例1~7車對號，8~13車不對號，
站票旅客限站8~13車，買1~7車對號座位的票價要較高，配套是加開班次，
以及要控管站票的數量，控管的方式就留給別人去研究。
不是說自強號不能拿來通勤，但過多的通勤客已經大幅降低自強號的服務水準。
台鐵必須正視站票過多的問題，而通勤客正是其中一個站票的來源。
--
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◆ From: 140.113.92.225
推 Chungli28:問題在於站票, 不在於通勤旅次. 61.65.51.100 06/30 20:41
推 OhmoriHarumi:站票有一大部分來自通勤旅次 有相關 140.113.92.225 06/30 21:32
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作者: Herodotus (Ancora imparo) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Fri Jun 30 22:23:12 2006
老實說，台鐵超賣車票的情形真的很嚴重，講一個自己的經驗好了。
不久前的母親節假期結束當天，我和同學要從豐原搭火車回台北，
而在前一天，我費盡千辛萬苦Retry了好幾次，好不容易訂到了一班復興號的座位。
而當天搭車，列車到站時，竟然發生了我搭火車以來最扯的一件事，就是上不了車，
在以前搭車從來沒遇過這種情形（有座位的情況下）。
一堆人擠在門口，說不動就是不動，而車上包括門口、走道等滿滿都是沒座位的人，
而列車在豐原站停了約莫5~7分鐘吧，才有廣播說上不了車的旅客可以辦理全額退票，
當時一聽我就怒了，一是那些沒座位的人，憑什麼剝奪有座位者搭車的權益，我相信
那些人買票時都一定有被告知已經沒座位了，那看到車上人多還硬擠，完全不會考慮
到後面的停靠站是否有人要上車，車門的空間就硬生生的被擠得死死的。
二是臺鐵，都已經沒座位了還硬賣出這麼多的站票幹嘛，更何況是空間比較小、
單車門的復興號，想賺錢也不能犧牲其他旅客該享有的權益吧。
最後，則是一堆人（幾乎是當時候車的8成）悻悻然地去辦理退票，而我們眼睜睜地看著
原本有座位的車票，換成了一張無座，還貴了一百多元的自強號...(不過那班車人比較
少，空間也大，也就沒有先前復興號的問題了）
--
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◆ From: 163.13.147.7
推 wsderfgt:這就是台鐵..... 210.209.208.64 06/30 22:28
→ szuyuancheng:買到無座票就沒有資格上車嗎？可以買 61.64.85.184 06/30 23:55
→ szuyuancheng:有座，誰要買無座？ 61.64.85.184 06/30 23:55
推 whitecross:理論上沒有錯喔，你看過飛機跟國道客運 218.168.138.28 07/01 00:27
→ whitecross:在賣站票嗎？對號車賣無座票本來就詭異 218.168.138.28 07/01 00:27
推 OhmoriHarumi:飛機跟國道客運有安全上的考量才不能 140.113.92.225 07/01 00:29
→ OhmoriHarumi:賣無座票 但是火車不一樣 那照道理 140.113.92.225 07/01 00:29
→ whitecross:又諷刺，要滿足需求應該是要加開列車， 218.168.138.28 07/01 00:28
→ OhmoriHarumi:來說 通勤電車不該有人站著才對嗎 140.113.92.225 07/01 00:29
→ whitecross:而非瘋狂超賣站票吧 218.168.138.28 07/01 00:29
→ whitecross:我意指"對號"車賣站票本來就說不過去吧 218.168.138.28 07/01 00:30
→ whitecross:不知道高鐵有沒有打算賣站票...XDD 218.168.138.28 07/01 00:32
推 OhmoriHarumi:分有自由席跟指定席的高鐵可能出現站 140.113.92.225 07/01 00:33
→ OhmoriHarumi:票 當大家都買自由席而自由席座位不 140.113.92.225 07/01 00:34
→ OhmoriHarumi:足時 自然就可能出現站票了 日本的 140.113.92.225 07/01 00:34
→ OhmoriHarumi:新幹線也都可能出現旅客站著的情況 140.113.92.225 07/01 00:34
推 btree:可是不會站到指定席的座位去 221.187.6.157 07/01 01:11
→ Herodotus:抱歉，我應該說清楚一點，我的意思是指 163.13.147.7 07/01 01:17
→ Herodotus:台鐵應該要控制站票的數量，並非說無座 163.13.147.7 07/01 01:18
→ Herodotus:的不能搭。而且說真的，妨礙到上下車， 163.13.147.7 07/01 01:18
→ Herodotus:這也滿嚴重的 163.13.147.7 07/01 01:19
→ szuyuancheng:原PO在第一點就說：「那些沒座位的人 61.64.85.184 07/01 01:27
→ szuyuancheng:，憑什麼剝奪有座位者搭車的權益」 61.64.85.184 07/01 01:28
→ szuyuancheng:大家都是有事要外出才會乘車，即使車 61.64.85.184 07/01 01:28
→ Herodotus:或許措辭不對，應該要說，不應該去妨礙 163.13.147.7 07/01 01:28
→ szuyuancheng:上滿滿的人，大家應該都是習慣地等旅 61.64.85.184 07/01 01:29
→ Herodotus:到應該上車的旅客，畢竟上不去這樣子真 163.13.147.7 07/01 01:29
→ Herodotus:的是太離譜了 163.13.147.7 07/01 01:30
→ szuyuancheng:客下車後接著排隊上車，有買到座票的 61.64.85.184 07/01 01:30
→ szuyuancheng:找尋他們的座位，買到無座票則只求有 61.64.85.184 07/01 01:30
→ szuyuancheng:個地方可以站。 61.64.85.184 07/01 01:30
→ Herodotus:我所說到「剝奪權益」，係指本應能搭的 163.13.147.7 07/01 01:31
→ szuyuancheng:正常來說應該沒人是存心想說我沒有座 61.64.85.184 07/01 01:31
→ Herodotus:便沒車可搭。而其實檔到出入的旅客，應 163.13.147.7 07/01 01:31
→ szuyuancheng:位，所以我要硬擠讓有座的也別想上車 61.64.85.184 07/01 01:32
→ Herodotus:該可以先下來等有座位的人上去後再進去 163.13.147.7 07/01 01:32
→ Herodotus:但卻沒這樣做，依然堵住出入，無動於衷 163.13.147.7 07/01 01:32
→ szuyuancheng:卻被誤解成明明知道沒座位，為什麼看 61.64.85.184 07/01 01:32
→ szuyuancheng:到人多還不去退票，這對已經沒買到座 61.64.85.184 07/01 01:33
→ szuyuancheng:票的人很不公平吧。 61.64.85.184 07/01 01:33
→ Herodotus:我沒有要抨擊無座的人，畢竟自己也常買 163.13.147.7 07/01 01:34
→ Herodotus:到站票，但我不會去妨礙到別人上車 163.13.147.7 07/01 01:35
→ Herodotus:就像剛剛說的，若真檔到，可以先下車讓 163.13.147.7 07/01 01:36
→ Herodotus:人上去，而自己再進去，台鐵不會在還有 163.13.147.7 07/01 01:37
→ Herodotus:人在門外時突然開車吧 163.13.147.7 07/01 01:37
→ Herodotus:總之，我主要只是想說明台鐵嚴重超賣 163.13.147.7 07/01 01:46
→ Herodotus:站票的問題。而措辭不佳，意思表達不好 163.13.147.7 07/01 01:46
→ Herodotus:等地方，也謝謝大家的指教了 163.13.147.7 07/01 01:47
推 toriumi:天啊 你們用回覆啦 兩個人交錯講好混亂啊 218.162.48.128 07/01 16:38
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作者: Herodotus (Ancora imparo) 看板: Railway
標題: Re: [心得] 國光vs自強.....
時間: Sat Jul 1 19:21:32 2006
※ 引述《Herodotus (Ancora imparo)》之銘言：
: 老實說，台鐵超賣車票的情形真的很嚴重，講一個自己的經驗好了。
: 不久前的母親節假期結束當天，我和同學要從豐原搭火車回台北，
: 而在前一天，我費盡千辛萬苦Retry了好幾次，好不容易訂到了一班復興號的座位。
: 而當天搭車，列車到站時，竟然發生了我搭火車以來最扯的一件事，就是上不了車，
: 在以前搭車從來沒遇過這種情形（有座位的情況下）。
: 一堆人擠在門口，說不動就是不動，而車上包括門口、走道等滿滿都是沒座位的人，
: 而列車在豐原站停了約莫5~7分鐘吧，才有廣播說上不了車的旅客可以辦理全額退票，
: 當時一聽我就怒了，一是那些沒座位的人，憑什麼剝奪有座位者搭車的權益，我相信
: 那些人買票時都一定有被告知已經沒座位了，那看到車上人多還硬擠，完全不會考慮
: 到後面的停靠站是否有人要上車，車門的空間就硬生生的被擠得死死的。
: 二是臺鐵，都已經沒座位了還硬賣出這麼多的站票幹嘛，更何況是空間比較小、
: 單車門的復興號，想賺錢也不能犧牲其他旅客該享有的權益吧。
: 最後，則是一堆人（幾乎是當時候車的8成）悻悻然地去辦理退票，而我們眼睜睜地看著
: 原本有座位的車票，換成了一張無座，還貴了一百多元的自強號...(不過那班車人比較
: 少，空間也大，也就沒有先前復興號的問題了）
推 toriumi:天啊 你們用回覆啦 兩個人交錯講好混亂啊
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推 wsderfgt: 這就是台鐵.....
→ szuyuancheng:買到無座票就沒有資格上車嗎？可以買有座，誰要買無座？
推 whitecross: 理論上沒有錯喔，你看過飛機跟國道客運在賣站票嗎？
對號車賣無座票本來就詭異又諷刺，要滿足需求應該是
要加開列車，而非瘋狂超賣站票吧
推 OhmoriHarumi:飛機跟國道客運有安全上的考量才不能賣無座票
但是火車不一樣
那照道理來說 通勤電車不該有人站著才對嗎
推 whitecross: 我意指"對號"車賣站票本來就說不過去吧
不知道高鐵有沒有打算賣站票...XDD
推 OhmoriHarumi:分有自由席跟指定席的高鐵可能出現站票
當大家都買自由席而自由席座位不足時
自然就可能出現站票了
日本的新幹線也都可能出現旅客站著的情況
推 btree: 可是不會站到指定席的座位去
→ Herodotus: 抱歉，我應該說清楚一點，我的意思是指台鐵應該要
控制站票的數量，並非說無座的不能搭。而且說真的
，妨礙到上下車，這也滿嚴重的
→ szuyuancheng:原PO在第一點就說：「那些沒座位的人，憑什麼剝
奪有座位者搭車的權益」大家都是有事要外出才會
乘車，即使車上滿滿的人，大家應該都是習慣地等
旅客下車後接著排隊上車，有買到座票的個地方可
以站。正常來說應該沒人是存心想說我沒有座位，
所以我要硬擠讓有座的也別想上車，卻被誤解成明
明知道沒座位，為什麼看到人多還不去退票，這對
已經沒買到座票的人很不公平吧。
→ Herodotus: 或許措辭不對，應該要說，不應該去妨礙到應該上車的
旅客，畢竟上不去這樣子真的是太離譜了。
我所說到「剝奪權益」，係指本應能搭的變沒車可搭。
而其實檔到出入的旅客，應該可以先下來等有座位的人
上去後再進去，但卻沒這樣做，依然堵住出入，無動於衷
→ Herodotus: 我沒有要抨擊無座的人，畢竟自己也常買到站票，但我
不會去妨礙到別人上車。就像剛剛說的，若真檔到，可
以先下車讓人上去，而自己再進去，台鐵不會在還有人
在門外時突然開車吧
總之，我主要只是想說明台鐵嚴重超賣站票的問題。而
措辭不佳，意思表達不好等地方，也謝謝大家的指教了
推 toriumi: 天啊 你們用回覆啦 兩個人交錯講好混亂啊
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◆ From: 163.13.147.7
※ 編輯: Herodotus 來自: 163.13.147.7 (07/01 19:23)