→ tccan:舊系統可使用？電車不是在裝了ATP之後，就把 59.104.14.121 07/02 21:24
→ tccan:原先的ATS/ATW系統都拆了嗎？怎麼用法？再重 59.104.14.121 07/02 21:25
→ tccan:新裝回車上嗎？ 59.104.14.121 07/02 21:25
→ tccan:不過現在南部的路段聽說遮陽板裝上後，已經 59.104.14.121 07/02 21:26
→ tccan:沒有因為高溫而導致地上裝備故障的情形了 59.104.14.121 07/02 21:27
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作者: EMU586 (森林的人) 看板: Railway
標題: Re: [新聞]39億設備曬壞 台鐵嚴重誤點 一天誤點十ꐠ…
時間: Mon Jul 3 07:38:44 2006
這個就是遮陽板嗎？
http://0rz.net/c31zo
昨天坐上一班電車從板橋到松山，
也看了一下ATP的運作。
之前出發號誌沒有在列車進站前先給，
導致列車必須龜速出站的問題，
好像已經有改善了，
我坐的那班電車就算出發號誌是在列車進站後才給，
也都可以依照正常速度出發。
不過司機開車很保守，
列車在每個路段行駛的速度，都要比ATP給的速度小5km/hr以上。
我也發現幾件事情，
ATP給電車的速度，除了要過轉轍器的地方以外，
是不是都會多5km/hr？
我看到速度標105km/hr的路段，
ATP都給電車110km/hr的速度。
另外ATP是怎麼跟號誌共同運作？
明明前方閉塞號誌是黃燈，
可是ATP給的速度都還是依照該路段速度標的速度，
沒有要求列車要降到60km/hr以下。
我坐的那班電車從台北開往松山途中，
經過第一閉塞號誌時遇到ATP發瘋，
只看到ATP的螢幕出現一個很像是X的紅色符號，
然後警告聲大作，
同時間就聽到噗嘶一聲，
列車就被強迫急制軔了......
很想去拍拍司機肩膀，
安慰他說：「金拍賽喔......」
--
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◆ From: 163.29.35.1
推 Beijingman:用遮陽板不會影響功能嗎 211.22.24.50 07/03 08:12
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: Railway
標題: Re: [新聞]39億設備曬壞 台鐵嚴重誤點 一天誤點十ꐠ…
時間: Mon Jul 3 11:20:43 2006
※ 引述《EMU586 (森林的人)》之銘言：
: 我也發現幾件事情，
: ATP給電車的速度，除了要過轉轍器的地方以外，
: 是不是都會多5km/hr？
: 我看到速度標105km/hr的路段，
: ATP都給電車110km/hr的速度。
按照台鐵的運轉規章來說，電車組（EMU）遇到彎道限速時，
可以比實際速限多加5公里來運轉，並不會影響到行車安全。
所以在彎道多的區間，事實上EMU是可以跑得比PP還要快的。
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◆ From: 220.140.193.87
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作者: tccan (阿駿) 看板: Railway
標題: Re: [新聞]39億設備曬壞 台鐵嚴重誤點 一天誤點十ꐠ…
時間: Mon Jul 3 18:21:04 2006
※ 引述《EMU586 (森林的人)》之銘言：
: 這個就是遮陽板嗎？
: http://0rz.net/c31zo
沒錯，有的路段還加了二塊，可能是因為溫度較高，日照較強的地方會加上二塊吧，
不過據觀察，至少南部路段最進幾天加裝了遮陽板後，就已經不再出現因為高溫而
讓地上設備出現異常的情形了........
: 昨天坐上一班電車從板橋到松山，
: 也看了一下ATP的運作。
: 之前出發號誌沒有在列車進站前先給，
: 導致列車必須龜速出站的問題，
: 好像已經有改善了，
: 我坐的那班電車就算出發號誌是在列車進站後才給，
: 也都可以依照正常速度出發。
這應該都是已經更新了新版軟體後的班次吧，目前南部嘉機的EMU500型據觀察很像
都還沒有車有更新過軟體，每班車出站都還是15KM/H龜速出站.........
: 不過司機開車很保守，
: 列車在每個路段行駛的速度，都要比ATP給的速度小5km/hr以上。
: 我也發現幾件事情，
: ATP給電車的速度，除了要過轉轍器的地方以外，
: 是不是都會多5km/hr？
EMU系的車種依照運轉規章的規定，過彎都可以加5公里通過。
: 我看到速度標105km/hr的路段，
: ATP都給電車110km/hr的速度。
: 另外ATP是怎麼跟號誌共同運作？
: 明明前方閉塞號誌是黃燈，
: 可是ATP給的速度都還是依照該路段速度標的速度，
: 沒有要求列車要降到60km/hr以下。
應該有，但ATP給的速度會比較慢降，例如該閉塞號誌是黃燈，而ATP大約在號誌機
前的感應子會先給90公里的速度，之後在次一個感應子給75公里，再次一個感應子
才給60公里的速度碼，所以列車可以以高速通過閉塞號誌機後，再依照感應子給的
速度減速到60公里........
: 我坐的那班電車從台北開往松山途中，
: 經過第一閉塞號誌時遇到ATP發瘋，
: 只看到ATP的螢幕出現一個很像是X的紅色符號，
: 然後警告聲大作，
: 同時間就聽到噗嘶一聲，
: 列車就被強迫急制軔了......
: 很想去拍拍司機肩膀，
: 安慰他說：「金拍賽喔......」
這應該是車上設備掛點了，如果是地上設備掛點的話，是速度碼會有問題.......
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◆ From: 59.104.20.224
※ 編輯: tccan 來自: 59.104.20.224 (07/03 18:21)
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作者: ahph (阿翔 ^_^) 看板: Railway
標題: Re: [新聞]39億設備曬壞 台鐵嚴重誤點 一天誤點十ꐠ…
時間: Mon Jul 3 18:47:35 2006
遮陽板看起來像是電木板的材質,
固定的方法看起來只有四根束帶,
這能用多久 .... 1年 or 2年....orz
※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: ※ 引述《EMU586 (森林的人)》之銘言：
: : 這個就是遮陽板嗎？
: : http://0rz.net/c31zo
: 沒錯，有的路段還加了二塊，可能是因為溫度較高，日照較強的地方會加上二塊吧，
: 不過據觀察，至少南部路段最進幾天加裝了遮陽板後，就已經不再出現因為高溫而
: 讓地上設備出現異常的情形了........
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◆ From: 61.66.80.40
→ ciswww:當耗材 210.58.49.226 07/04 01:11
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作者: Marchino (內獅) 看板: Railway
標題: Re: [新聞]39億設備曬壞 台鐵嚴重誤點 一天誤點十ꐠ…
時間: Mon Jul 3 22:28:03 2006
※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言：
: : 不過司機開車很保守，
: : 列車在每個路段行駛的速度，都要比ATP給的速度小5km/hr以上。
: : 我也發現幾件事情，
: : ATP給電車的速度，除了要過轉轍器的地方以外，
: : 是不是都會多5km/hr？
: EMU系的車種依照運轉規章的規定，過彎都可以加5公里通過。
: : 我看到速度標105km/hr的路段，
: : ATP都給電車110km/hr的速度。
: : 另外ATP是怎麼跟號誌共同運作？
: : 明明前方閉塞號誌是黃燈，
: : 可是ATP給的速度都還是依照該路段速度標的速度，
: : 沒有要求列車要降到60km/hr以下。
: 應該有，但ATP給的速度會比較慢降，例如該閉塞號誌是黃燈，而ATP大約在號誌機
: 前的感應子會先給90公里的速度，之後在次一個感應子給75公里，再次一個感應子
: 才給60公里的速度碼，所以列車可以以高速通過閉塞號誌機後，再依照感應子給的
: 速度減速到60公里........
一般而言，當列車壓過某閉塞號誌機所屬感應子後，
若顯示綠燈：ATP給予下兩個閉塞的可移動距離(Movement Authority)
(Worst Case:綠--黃--紅)
若顯示黃燈：ATP給予下一個閉塞的可移動距離。
(Worst Case:黃--紅)
ATP車上設備從感應子收到的可移動距離後，立即計算出限速曲線，
此限速曲線可保證該列車可停止在顯示紅燈之號誌機前而不會冒進險阻。
如果每個閉塞號誌所防護的區間夠長(例如南迴中央--古莊)，
列車以軌道限速或車種限速通過號誌顯示為黃燈的閉塞號誌機是有可能的，
不一定是90,75,60km/h等常數值，端視當時車上系統計算出的限速而定。
也就是，ATP車上系統收到感應子傳送之可移動距離，
並參考區間限速、轉撤器限速、車種限速、坡度、緊韌能力，
取WorstCase計算出限速曲線。
台灣ATP的系統架構是 ERTMS/ETCS Level 1
http://www.ertms.com/level.html
Level 1 Demo 的影片
http://www.ertms.com/images/Level1.mpg
當然台灣ATP的系統架構不全跟影片一樣就是了。
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◆ From: 203.73.6.41
※ 編輯: Marchino 來自: 203.73.6.41 (07/03 22:33)