→ onedollar:好像是3000萬上下..不過當時我也以為是皇 推 211.74.87.58 05/15
→ onedollar:馬會買到他.... 推 211.74.87.58 05/15
→ Etta:那時候我們的錢拿去買 Ronaldo 了阿~ 推 61.228.35.45 05/15
→ Etta:至於 Vieira, 一堆人要買, 還有得較勁~ 推 61.228.35.45 05/15
→ dreamelves:買胖羅我不後悔!但現在還要買進攻球員就.. 推 163.25.78.129 05/15
→ BiBi:能買到內斯塔那真是米蘭高層的手段高竿 推 61.228.2.98 05/15
→ Etta:嗯....去年夏天他可是大熱門阿 :) 推 61.228.35.45 05/15
→ bobovieri:米蘭高層真是「高竿」啊..... 推 140.109.32.252 05/15
→ BiBi:那也要國米的背後一推，感激感激... 推 61.228.2.98 05/15
→ feml:還有阿賈克斯的隊長..他也是個好後衛阿 推218.172.130.229 05/15
→ UmbertoEco:義大利球員不喜歡出國的..容易失去國家隊 推 210.85.22.88 05/15
→ bobovieri:國米不屑耍手段... 推 218.166.145.31 05/16
→ unsh:Vieira說他要留在Arsenal 推210.240.184.104 05/16
→ unsh:還是買個後衛...比買防守中場好.... 推210.240.184.104 05/16
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作者: Pieces (奔!!!) 看板: RealMadrid
標題: Re: [討論] 該是討論接下來該買誰的時候了!!
時間: Thu May 15 22:41:09 2003
我覺得皇馬迷好像一直覺得那個位置不好就買一個人來代替
但是培養一些年輕球員
或者是想想以現有的球員來調整自己戰術或搭配
也都是很好的方法啊!
但為什麼好像很少人這樣想呢?
因為我在皇馬板常看到說後衛不好所以要買後衛
其實我覺得卡洛斯 馬克來來 麥克馬那曼也都很強啊
好好的磨合出一套他們的防守陣型會很棒的吧!
一直買別隊的球員...很多球迷會因為球員被挖走而心痛的啊!
--
這是小弟的想法...如果皇馬板的大大們看了不舒服請多包涵啊!
※ 引述《dreamelves (沉睡的精靈)》之銘言：
: 我們皇馬有世界最強的攻擊力!!(三個世界足球先生 一個地下世界足球先生)
: 但有時會有狀態低落或人員受傷....
: 這是每一個球隊都會有的情況....
: 這時每一支球隊也很正常必須靠防守來度過這時期...
: 但我們皇馬雖然攻擊力超猛....
: 但我們除了進攻外就......
: 什麼都沒有了!!!!!!!!!!!!!
: 因為我們沒有防守!!!!
: 齊丹和飛哥雖然有很出色的進攻!!
: 但他們不參與或不是很會防守!!
: 所以這時我們會很放心或是說只能靠馬克來來防守!!
: 一旦他受傷就....
: 所以這個位置我建議買1. 阿森那的維耶拉 (好像不會很貴 因為阿森那還要建球場)
: 他和馬克阻成的後腰應該會很讓人放心吧!!(又同是法國人)
: 至於中後衛...
: 我想不會看球的人也看出我們的中後衛.....
: 沒有速度、力量、防守能力! (這時我就很肖想AC米蘭的NESTA 因為他都具備了)
: 耶羅老了... 埃爾格拉主要是踢後腰會比較好...帕文太年輕...
: 所以中後衛的部分...
: 至少要是25歲上下頂尖的中後衛!!
: 我比較傾向義大利的球員(因為.... 不用我說了吧 看看AC 國米 尤文 就知道了)
: 而且義大利的防守也是世界第一流的....
: 但有名都不太可能買下來了...
: 當初NASTA要轉會時...為什麼我們沒有參與追逐呢? 而且最後他的轉會費也不高呀!!
: 2000萬上下而已....也許也是很貴啦!
: 但第一他還很年輕 又很出色 也滿帥的啦.....
: 總比買貝克漢要四五千萬英磅華而不實好的多吧!!!
: 如果真的要他...那飛哥就要走人了...(位置重疊)
: 如果不走也不可能打352的陣形吧!! 難道要學去年巴西奪冠的陣形??
: 所以接下來討論的就是要買那個中後衛囉!!
: 以上我說的都是以增加球隊強度、深度為考量!!
: 至於我們的主席有沒有學到教訓那就另當別論了!!!
: ------
: 休息是為了走更長遠的路....
: 皇馬的球星和球迷辛苦了....
: 球星勞力!! 球星勞心!!
: 我們一起加油吧!!!
--
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◆ From: 210.203.52.244
→ Etta:球員交易是一種商業行為, 要怪就怪老闆吧~ 推 61.228.29.223 05/15
→ cgi0911:買人容易練人難啊 推 140.113.126.8 05/16
→ waterTY:買勒渥庫森的LUCIO吧 推 218.160.27.4 05/16
→ Etta:沒辦法這就是豪門(嘆~) Ajax 不也每年出口 推 61.228.29.223 05/16
→ Etta:每年轉會市場開的時後 不花個3000萬不開心 推 61.228.29.223 05/16
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作者: yincheng (過西班牙人的生活) 看板: RealMadrid
標題: Re: [討論] 該是討論接下來該買誰的時候了!!
時間: Fri May 16 01:00:32 2003
※ 引述《Pieces (奔!!!)》之銘言：
: 我覺得皇馬迷好像一直覺得那個位置不好就買一個人來代替
: 但是培養一些年輕球員
: 或者是想想以現有的球員來調整自己戰術或搭配
: 也都是很好的方法啊!
: 但為什麼好像很少人這樣想呢?
: 因為我在皇馬板常看到說後衛不好所以要買後衛
: 其實我覺得卡洛斯 馬克來來 麥克馬那曼也都很強啊
: 好好的磨合出一套他們的防守陣型會很棒的吧!
: 一直買別隊的球員...很多球迷會因為球員被挖走而心痛的啊!
要培養自己的年輕球員也是要有人才啊
皇馬現在貫徹的是Zidane+Pavon主義
老闆就是信要培養自己青年球員這一套的
所以我們中衛上有Pavon，後腰上有Cambiasso
這都是皇馬培養起來的青年球員
不過從這幾場球的經驗顯示，Pavon還太嫩，Cambi的搶斷能力不夠
都已經在防守漏洞上吃了那麼大的虧
這個時候還想等他們慢慢成熟起來，從戰術上考量，很難吧.......
另外皇馬的其他球員
Zidane、Figo、Ronaldo等人都是不擅於防守的
McManaman的防守功夫和一流後腰比起來也差太遠
他主要還是進攻上的能力比較好
重點來了，我想大家喜歡皇馬無非是愛看他們藝術般的進攻和配合
Zidane等人能有如此優美的發揮，一大部分也是因為不必分神防守的緣故
如果今天為了要磨合出一個好的防守陣型來
讓Zidane等人犧牲進攻的空間來配合防守
我想，皇馬也許在防守上會做得好些
（要好也只有一點點，我不相信Zidane的防守功夫能好到那邊去）
但前場行雲流水般的優美配合可能就此不見了
這也不是大家所樂見的吧..............
在這種情況下，買來一個中衛或後腰
一來兼顧防守，二來保持原來的進攻風格
豈不是最快速又能一舉兩得的方法？
說實話，我也很喜歡青年軍培養起來的球員
Pavon是我一直在期待他長大的一個球員
季初時Cambi表現出色，我也十分欣慰，但老實說，他的防守能力離Makelele還有一截
在這種時候，難道還非得堅持所謂的Pavon政策嗎？
如果Pavon有個世界級的中衛帶領、讓Hierro光榮引退，豈不是更好？
如果Helguera能和Makelele搭配做雙後腰
Helguera能繼續保有西班牙鬥牛士的美名，不會像今季招來那麼多怒罵
那該有多好？
說那麼多，我的重點只有兩個
防守人員不夠
防守人才不足
這，就是我們必須買個中衛或後腰的原因
--
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◆ From: 61.64.202.37
→ Etta:Raul 是皇馬青訓系統上最大的驕傲! 推 61.228.29.223 05/16
→ Etta:當然青年軍一定要繼續, 但是皇馬要拿冠軍 推 61.228.29.223 05/16
→ Etta:雖然對不起, 皇馬高層還是會繼續用銀彈 XD 推 61.228.29.223 05/16
→ madrid:沒錯 青年隊幾年才有一個raul阿 推 163.25.118.43 05/16
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作者: madrid (wow) 看板: RealMadrid
標題: Re: [討論] 該是討論接下來該買誰的時候了!!
時間: Fri May 16 01:14:37 2003
※ 引述《dreamelves (沉睡的精靈)》之銘言：
: 我想不會看球的人也看出我們的中後衛.....
: 沒有速度、力量、防守能力! (這時我就很肖想AC米蘭的NESTA 因為他都具備了)
項Nesta這種好球員
我覺得應該是應該是各大俱樂部都想要的吧
但我覺得啦
身為義大利人能在自己國家聯賽的頂級球隊踢球
應該是種驕傲和夢想成真吧(雖然我不知道NESAT小時是不是國米fan)
而且對於德國人義大利人西班牙人英格蘭人
能在自己國家具有如此規模和聲望的聯賽踢球應該不太願意離開吧
就說如果法國聯賽葡萄牙聯賽
有如此的規模資金聲望
figo, rui costa, zidane,henrry,特雷則蓋
我想他們大都會留在自己國內吧
純粹個人想法
但如果像曼聯買費迪南一樣
又像3500萬英鎊對曼聯老闆的誘惑
一切都會變的很難說
--
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◆ From: 163.25.118.43
→ sakura3:Nesta是Lazio的 fan... 推 218.170.61.34 05/16
→ furbby:Nesta從小就是Lazio的吧 推 61.30.203.9 05/16
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作者: Namito (Brescia#10) 看板: RealMadrid
標題: Re: [討論] 該是討論接下來該買誰的時候了!!
時間: Fri May 16 03:27:07 2003
※ 引述《yincheng (過西班牙人的生活)》之銘言：
: ※ 引述《Pieces (奔!!!)》之銘言：
: : 我覺得皇馬迷好像一直覺得那個位置不好就買一個人來代替
: : 但是培養一些年輕球員
: : 或者是想想以現有的球員來調整自己戰術或搭配
: : 也都是很好的方法啊!
: : 但為什麼好像很少人這樣想呢?
: : 因為我在皇馬板常看到說後衛不好所以要買後衛
: : 其實我覺得卡洛斯 馬克來來 麥克馬那曼也都很強啊
: : 好好的磨合出一套他們的防守陣型會很棒的吧!
: : 一直買別隊的球員...很多球迷會因為球員被挖走而心痛的啊!
: 要培養自己的年輕球員也是要有人才啊
: 皇馬現在貫徹的是Zidane+Pavon主義
: 老闆就是信要培養自己青年球員這一套的
: 所以我們中衛上有Pavon，後腰上有Cambiasso
: 這都是皇馬培養起來的青年球員
: 不過從這幾場球的經驗顯示，Pavon還太嫩，Cambi的搶斷能力不夠
: 都已經在防守漏洞上吃了那麼大的虧
: 這個時候還想等他們慢慢成熟起來，從戰術上考量，很難吧.......
: 另外皇馬的其他球員
: Zidane、Figo、Ronaldo等人都是不擅於防守的
: McManaman的防守功夫和一流後腰比起來也差太遠
: 他主要還是進攻上的能力比較好
: 重點來了，我想大家喜歡皇馬無非是愛看他們藝術般的進攻和配合
: Zidane等人能有如此優美的發揮，一大部分也是因為不必分神防守的緣故
: 如果今天為了要磨合出一個好的防守陣型來
: 讓Zidane等人犧牲進攻的空間來配合防守
: 我想，皇馬也許在防守上會做得好些
: （要好也只有一點點，我不相信Zidane的防守功夫能好到那邊去）
: 但前場行雲流水般的優美配合可能就此不見了
: 這也不是大家所樂見的吧..............
: 在這種情況下，買來一個中衛或後腰
: 一來兼顧防守，二來保持原來的進攻風格
: 豈不是最快速又能一舉兩得的方法？
: 說實話，我也很喜歡青年軍培養起來的球員
: Pavon是我一直在期待他長大的一個球員
: 季初時Cambi表現出色，我也十分欣慰，但老實說，他的防守能力離Makelele還有一截
: 在這種時候，難道還非得堅持所謂的Pavon政策嗎？
: 如果Pavon有個世界級的中衛帶領、讓Hierro光榮引退，豈不是更好？
: 如果Helguera能和Makelele搭配做雙後腰
: Helguera能繼續保有西班牙鬥牛士的美名，不會像今季招來那麼多怒罵
: 那該有多好？
: 說那麼多，我的重點只有兩個
: 防守人員不夠
: 防守人才不足
: 這，就是我們必須買個中衛或後腰的原因
嗯...培養一個好球員成為大將是很不容易的
在大多數的職業運動中,採用的都是一個成熟期的正選+有潛力的替補在同一位置上
最理想的狀況是每個位置都如此,那將不會有銜接斷層的問題
不過那不太可能,所以重金挖角成為職業運動的常態,畢竟是商業活動
誰不希望自己的球隊強大,如果後進新秀個個出色,誰想多花錢去挖人
而當人員出現問題時,最有效率的方法就是用錢解決(只要夠錢敢花,也是種投資)
今天會有"後衛不好就買後衛"的疑惑,那要將球隊高層的作風連結來想
咱們皇馬迷這樣的說法是建立在"與其花錢買中前場,不如拿來買中後場"
錢要花在刀口上啊(如果有玩過經營養成遊戲的想必都會如此)
而另一個問題是Hierro確實下滑到一個程度了(我學弟甚至戲稱"只剩用手打球的老人")
總不能狠心的將Pavon和Helguera甚至青年軍推上,結果將是兩極化的
經過一兩季的洗禮...脫胎換骨百鍊成鋼,或是身心俱疲而崩潰
而代價則是用來堆積經驗的勝敗戰績,這樣的豪賭不是正道也不適用於此
所以最好是買來一個好中衛適時填補戰力並帶領小老弟們成長
因為皇馬的防守人員在候補資源上,質和量都是不足的
一個Makelele的缺席就將問題突顯出來了,缺乏了屏障,後衛們直接面對
炮火的摧殘更顯出對Hierro老邁的無情事實(回春是種奢望,誰能保證Maldini來季...)
回到原主題,所以我認為因該補兩個位置
一個防守中場和一名出色的中後衛,最好是球技成熟的當打之年
第一個人選當然是槍手的Viera,目前最出色的防守中,能力自然沒話說
而他可以和Makelele輪換(他倆都被操過頭而對待遇有怨言),使2人得到舒緩
在戰術必要或Figo Zidane等人狀態不佳時還可同時上場保持中場攻或守的優勢
而且和zidane不會有配合默契上的問題,以Z大師的踢法到34.5歲都沒問題
這樣還可保有3-4年的中場實力,且到時Cambi等也成長到高的穩定程度了
而中衛則需要一個有指揮能力的好手,最理想的是Nesta(肖想)或Ayala
不然就是齊沃(Ajax)或薩穆爾(Roma),再不然就是一名約25-28的中上球員
前提是有指揮力和彌補球技的體能速度且有買到Viera
而更希望的是能把Pavon帶領到另一層次上,Helguera則為防中 中衛雙棲活棋
這樣一想,前場沒問題了(Figo的後繼可能是未來的課題,但不大),多有雙料球員可變換
後場則每一位置都有替補銜接 Cambi Bravo Minambres Pavon
好像還少一名中衛,別擔心我的想法是Pavon Helguera兩人平均分配輪值
主力培養Pavon,而重任交給補進的即戰力,Helguera則可雙棲不致浪費進功能力
另外在於青訓系統中拔擢潛力股以作板凳的備胎,這樣就23年不成問題了
--
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◆ From: 203.203.242.75
→ angelalei:我還是比較傾向買中衛,後腰給Helguera便夠 推 61.64.202.37 05/16