→ gutimoro:一個多月前就已經有他的一系列討論了 推 140.116.72.236 12/04
→ gutimoro:請自己爬文 推 140.116.72.236 12/04
→ rangers:有看對馬競比賽就知道是不是假摔了 -.- 推 210.58.30.85 12/04
→ hellgate:並不覺得腳被挑一下會摔的那麼誇張 推 140.119.162.51 12/04
→ yincheng:請爬文吧...... 推 61.64.202.37 12/04
→ hellgate:之前的我都有看呀 只是這場黃牌感觸較深嘛 推 140.119.162.51 12/04
→ ULTRAdc:不管怎樣figo不能打成菲哥吧v___v" 推218.164.243.231 12/04
※ 編輯: hellgate 來自: 140.119.162.51 (12/04 23:42)
→ hellgate:抱歉 已修改 @@ 推 140.119.162.51 12/04
→ movemove:跑動中的人體是很脆弱的...真的.... 推 61.224.98.246 12/05
→ waterTY:他每場球被侵犯的次數都不少,所以會有保護 推 218.160.25.31 12/05
→ movemove:自己去跑一跑叫個人從旁頂一下就知道 推 61.224.98.246 12/05
→ JACKYla:他整個腳都被勾住了能不摔才有鬼@@... 推 218.184.56.25 12/05
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作者: hellgate (sfasd) 看板: RealMadrid
標題: Re: [問題] 有沒有人覺得Figo...
時間: Fri Dec 5 01:28:36 2003
※ 引述《hellgate (sfasd)》之銘言:
: 每次看皇馬的比賽都很讓人感動
: 大師的玄妙處理球
: 貝帥的精準長傳和自由球
: 卡洛斯的雷獸射門
: 漢堡王的神奇腳法和勞爾的........隊長臂章等等
: 可越來越看不慣的就是費戈了
: 怎麼覺得以前他沒這麼弱不禁風 現在隨便碰一下就倒
: 總是不斷的想要賺取自由球的機會
: 我不能說這種做法不對
: 可是總不能越來越誇張 到最後根本很明顯的就是在假摔嘛(對馬競那場好像就因此
: 領了張牌)
: 想想多少人討厭Rivaldo就是因為他愛假摔 實在很不希望費戈也變成假摔大王
: 雖然他的確越來越老速度也越來越慢 但是不管怎麼樣假摔都是很沒有運動
: 精神的行為 是不會受人尊敬的......
: 唉 虧他長的這麼man....
之前有好心的板友有提供比賽錄影 我是反覆看了錄影以後才覺得那應該是個假摔
如果大家不覺得那是也ok 見仁見智 我只是藉著這次我認為明顯的假摔來表達
我不喜歡費戈這樣的球風 如果覺得這還不夠明顯
那麼有下載比賽的版友也許有興趣的話可以複習一下 下半場第13分鐘左右
費戈在中場位置和勞爾合力搶下對手的球的時候被連踢了好幾腳犯規
那的確是個犯規沒錯 可是後來的慢動作可以清楚的看出費戈做了什麼:
回頭向裁判爭論他被犯規 "然後"才很痛苦的跳腳倒下!!
如果這球還不是假摔的話那rivaldo那球掩面球大概其實也很合理了 @@
我不是個愛狡辯的人 只是覺得不應該因為他是喜愛的球星 或是因為他在皇馬
就對他的一切行為合理化或是視而不見
就像前面有版友說 勞爾那球被踢了兩腳是很明顯的犯規(實際上再之前大師也有
被犯規沒判) 那些的確都是誤判 可是其實對手也有同樣的狀況 我也看到好幾球
對方被絆倒而沒有吹判 程度是差不多的 所以我覺得要講就該兩方都講
裁判並沒有偏袒 他只是判的不好而已 拿勞爾或是席單被誤判並沒有意義
同樣的對費戈也是 只是希望大家用公正的角度去判斷每一個球 每一個球星
我在bbs上的發言不多 所以措詞或有失當 如有得罪請多多包涵 謝謝
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◆ From: 140.119.162.51
→ hle:我覺得figo只是希望藉由明顯的大動作, 推 203.222.12.108 12/05
→ hle:讓裁判更重視他每次的被侵犯...說假摔太.. 推 203.222.12.108 12/05
→ movemove:有些時候運動上的疼痛不會那麼快出現 推 61.224.98.246 12/05
→ woer:"的確是犯規"怎麼會是假摔? 推218.163.169.102 12/05
→ hellgate:犯的時候沒跌倒 爭論以後才倒 難道是真摔? 推 140.119.162.51 12/05
→ hle:figo重複撥放給裁判看...XD (逃) 推 203.222.12.108 12/05
→ woer:所以說他是因為痛才倒下阿 推218.163.169.102 12/05
→ JACKYla:你一直堅持認為假摔也沒人能拿你怎樣,但是 推 218.184.56.25 12/05
→ JACKYla:有踢過球的人應該都知道被勾到腳是會飛的 推 218.184.56.25 12/05
→ UmbertoEco:我想您弄錯所謂"假摔"的意思了.. 推 210.85.22.3 12/05
→ hellgate:我想就定義來看我的確弄錯了 在此致歉 推 140.119.162.51 12/05
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作者: UmbertoEco (迷路的魚) 看板: RealMadrid
標題: Re: [問題] 有沒有人覺得Figo...
時間: Fri Dec 5 03:22:48 2003
※ 引述《hellgate (sfasd)》之銘言:
: 總是不斷的想要賺取自由球的機會
: 我不能說這種做法不對
: 可是總不能越來越誇張 到最後根本很明顯的就是在假摔嘛(對馬競那場好像就因此
: 領了張牌)
: 想想多少人討厭Rivaldo就是因為他愛假摔 實在很不希望費戈也變成假摔大王
: 雖然他的確越來越老速度也越來越慢 但是不管怎麼樣假摔都是很沒有運動
: 精神的行為 是不會受人尊敬的......
: 唉 虧他長的這麼man....
如果大家不覺得那是也ok 見仁見智 我只是藉著這次我認為明顯的假摔來表達
我不喜歡費戈這樣的球風 如果覺得這還不夠明顯
那麼有下載比賽的版友也許有興趣的話可以複習一下 下半場第13分鐘左右
費戈在中場位置和勞爾合力搶下對手的球的時候被連踢了好幾腳犯規
那的確是個犯規沒錯 可是後來的慢動作可以清楚的看出費戈做了什麼:
回頭向裁判爭論他被犯規 "然後"才很痛苦的跳腳倒下!!
如果這球還不是假摔的話那rivaldo那球掩面球大概其實也很合理了 @@
就像前面有版友說 勞爾那球被踢了兩腳是很明顯的犯規(實際上再之前大師也有
被犯規沒判) 那些的確都是誤判 可是其實對手也有同樣的狀況 我也看到好幾球
裁判並沒有偏袒 他只是判的不好而已 拿勞爾或是席單被誤判並沒有意義
同樣的對費戈也是 只是希望大家用公正的角度去判斷每一個球 每一個球星
→ hle:我覺得figo只是希望藉由明顯的大動作, 推 203.222.12.108 12/05
→ hle:讓裁判更重視他每次的被侵犯...說假摔太.. 推 203.222.12.108 12/05
→ movemove:有些時候運動上的疼痛不會那麼快出現 推 61.224.98.246 12/05
→ woer:"的確是犯規"怎麼會是假摔? 推218.163.169.102 12/05
→ hellgate:犯的時候沒跌倒 爭論以後才倒 難道是真摔? 推 140.119.162.51 12/05
..........
這裡我們發現名詞的誤會
Figo的確被犯規,所以就不叫做假摔!!!
就算他可以想辦法不跌倒,但是被犯規是事實,就這麼簡單
足球場上許多球員都是被犯規就倒,這同時也是保護自己
要怪只能怪犯規的球員對對方犯規,或者不夠小心被看到
Figo大部分的時候都的確有被犯規..
沒有被犯規卻假裝被犯規才是要被罰的"假摔"....
至於 所謂"被犯規時沒倒 爭論以後才倒" 那種假摔
不是一般所說的假摔...只要確實有被犯規當然就不算假摔啊
包括你提到的Rivaldo那次也不算"假摔" 只是他的演技太爛了
→ hle:figo重複撥放給裁判看...XD (逃) 推 203.222.12.108 12/05
→ woer:所以說他是因為痛才倒下阿 推218.163.169.102 12/05
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Having come from the light and from the gods ,
here I am in exile ,
separated from them .
※ 編輯: UmbertoEco 來自: 210.85.22.3 (12/05 03:24)
→ JACKYla:棒~ 推 218.184.56.25 12/05
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作者: scccabbage (scccabbage) 看板: RealMadrid
標題: Re: [問題] 有沒有人覺得Figo...
時間: Fri Dec 5 12:32:50 2003
※ 引述《UmbertoEco (迷路的魚)》之銘言:
: → hellgate:犯的時候沒跌倒 爭論以後才倒 難道是真摔? 推 140.119.162.51 12/05
: ..........
: 這裡我們發現名詞的誤會
: Figo的確被犯規,所以就不叫做假摔!!!
: 就算他可以想辦法不跌倒,但是被犯規是事實,就這麼簡單
: 足球場上許多球員都是被犯規就倒,這同時也是保護自己
: 要怪只能怪犯規的球員對對方犯規,或者不夠小心被看到
: Figo大部分的時候都的確有被犯規..
: 沒有被犯規卻假裝被犯規才是要被罰的"假摔"....
: 至於 所謂"被犯規時沒倒 爭論以後才倒" 那種假摔
: 不是一般所說的假摔...只要確實有被犯規當然就不算假摔啊
: 包括你提到的Rivaldo那次也不算"假摔" 只是他的演技太爛了
同意^^;
假摔這一詞,大家好像都有普遍性誤解而有氾濫使用的傾向,
事實上,假摔之所以為人詬病,
很重要的原因是發生在禁區而有可能改變比賽的結果,
請注意,是禁區喔!
一般在場上跑步時磕磕拌拌的並不能說是假摔,
頂多稱作肢體接觸吧!
而且弱隊對強隊時很重要的抵抗手段就是粗暴的防守動作,
在這種情形下球員本來就會比較顧忌要保護自己,
Figo順勢跌倒跟被人踢受傷,
一樣會痛的好嗎?
但是權衡勉強做出抵抗動作而造成運動傷害或倒在地上跌個狗吃屎,
他當然選跌倒吧?
而且西甲後衛的動作不精確,
技術上比較粗糙,
這點也有很大的關係,
不然看看上賽季對米蘭時,
馬隊長的抄截剷球就是人過球不過,
他球截走的時候Figo可也都直挺挺的站著沒事啊!
西甲的話,
皇社的阿隆索抄截就是西甲裡面很出色的,
他的動作就不會使對方受傷,
如果一般後衛的水平有這樣好,
球場上顛仆來倒過去的畫面自然就少了嘛!
--
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◆ From: 61.220.113.34
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作者: angelalei (往葡萄牙前進中) 看板: RealMadrid
標題: Re: [問題] 有沒有人覺得Figo...
時間: Fri Dec 5 21:28:25 2003
其實我一直覺得很奇怪
為什麼會有人因為Rivaldo世界杯那一摔而討厭他
在我看來,那根本沒什麼好值得大驚小怪的
球員會摔倒,除了物理上的原因外
還有極大部分是出自於戰術考量
就戰術上的觀點出發
因為被犯規而趁勢摔倒
除了對方可能被判犯規外
還可能讓對方得到黃牌、紅牌,為己隊得到自由球甚至12碼球的機會
除此之外,還有一個重要的考量成分在內--
引起裁判的注意,並希望藉著裁判的執法防止對方再犯!
我想這些道理有看球的人都懂吧
被犯規後還笨笨的一直往前跑,除非在情勢對自己有利的情況下
否則在我眼裡,我只會覺得他笨,並不覺得這種行為有什麼可取之處
Rivaldo世界杯那一摔雖然不是因為被犯規而導致
但是他之前的的確確有被犯規
而他的一摔也確實引起了早該判罰而沒判罰的裁判的注意
我只覺得Rivaldo夠聰明,也夠膽識,並且讓巴西對從中得到了極大的利益
說真的,我對他那一摔可是欣賞得很呢!
再回到Figo的部分
有關於Figo狀態的批評大概從上上個賽季開始就不斷出現
沒錯,FIGO的狀態比起兩年前的他的確差距頗遠
但是,請那些批評的人在批評他的時候也別忘了
人的體力及狀態是會隨著年紀而逐漸下滑的
FIGO不是神,他是人!
也許他以前的狀態會讓人家有誤以為他是神的錯覺
但他終究不是啊!硬要拿一個年過三十的球星兩年前的狀態來要求現在的他
我想這種比較根本上就很不公平吧!
又有人也老喜歡把Zidane和Figo狀態下滑的速度拿來比較
我承認,Figo下滑的速度是有快了點
不過兩者因為在球風及技術特點上明顯的不同
也讓FIGO狀態下滑的缺陷顯現得更為明顯
這也是讓我們產生FIGO在狀態保持上明顯不如Zidane的原因之一
(這個問題之前有版友解釋得很詳細,有興趣的人自己去爬文吧,恕我不找了)
其實眼尖一點的人應該也不難發覺
大師除了偶而出現令人嘆為觀止的盤球絕技之外
狀態上也和兩年前的他有點差距了.....>.<
況且,人到了一定的年紀,或是經過了一段歷練之後
對於自我保護意識提高,這也是很正常的結果啊
FIGO是如此,胖羅也是如此
只要不影響球隊的成績,為什麼不能讓球星們有自我保護的機會與權利?
有興趣的人自己可以去查一查
FIGO自從加盟皇馬以後
每賽季的助攻次數都是位列全隊第一
包括這猛被批評「狀態下滑」的兩年在內!
在我看來,FIGO學會更如何保護自己而已
以不影響自己在球隊中應盡義務的方式來達到幫助球隊並保護自己的目的
另一方面也可延長自己的職業運動生涯
何錯之有??
如果說被犯規而摔倒也會招致批評的話
那麼在批評之前,是不是應該先罵罵那些做出惡意犯規的人呢?
犯罪者沒受到任何責罵,被害人反而先被要求不能自我防衛
我只能說,這種思考邏輯實在另類的讓我無法理解啊~~
(希望不是因為我年紀大了的關係......)
突然想起原本李元奎也罵FIGO罵得很凶
最近倒是不太罵了,反而還常會幫FIGO辯解兩聲
不知道是因為有觀眾反應,還是他哪天突然良心發現,神智清醒了?
還有啊.我是能理解巴薩球迷對Figo不諒解的心態啦
不過要批評之前也請先弄清楚「假摔」和「真摔」之間的差別好嗎???!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.23.144.101
→ flyplayer:好文....推一個... 推 218.164.90.127 12/05
→ pon0225:在踢球時,我有時也會為了躲剷球而倒地~ 推 61.231.155.122 12/05
→ lordcolus:推李老良心發現 XD 推 211.74.167.205 12/05
→ waterTY:好文 推 推 218.160.25.31 12/05
→ Catalan:推Angela已經是我的習慣了 (*羞) 推 61.228.50.244 12/06
→ Namito:Good!好球員更懂得自我保護,也保護他人 推 203.187.104.14 12/06
→ unsh:大推~~~ 推210.240.184.113 12/09