Re: [新聞] B隊、青年隊綜合消息

[emily1973 (Emily)]

前天的miniclásico得到滿高規格的轉播待遇，除了主席FP，
De la Red(本賽季cadete B教練)跟Hierro都在現場觀賽。
比賽的過程就不多說，有興趣的人自行參考:P





(看到小德比受到那麼多矚目覺得點諷刺，所以以下要講的有點點點點長......)




















上一次Castilla踢乙級是在06/07賽季，那時隊中主力有Javi Garcia、Granero、
De la Red、Juan Mata、Negredo、Borja Valero......這些人在當賽季保級
失敗後一一出走，或轉會或租借，幾年間也都是各自所在俱樂部的主力，
除了De la Red因病退役，而小海盜的情況大家很清楚......
連當年的菜鳥教練Michel現在也已經是Sevilla的主帥= =

我並不是極端青訓狂，像B8那樣青訓球員雖然很多機會但最終也要面臨
競爭力有限、當家主力離隊(如Llorente、Javi M.)的困境。
只是這些年下來，皇馬的教練換了幾個，青訓的政策倒是一貫的雷聲大雨點小。

06/07賽程過半，當時隊中進球最多的Mata跟皇馬續約條件談不攏最終走人，
當然Mata經紀人(就是他爸)的要求不盡然合理是一點，但俱樂部方面早先對
這位06年U19歐青賽最佳射手的青年球員不夠看重也是事實，
當季競爭力較低的賽事如國王杯，連入選大名單的機會也沒給。

今年U19歐青的最佳射手Jesé Rodríguez來自皇馬，跟當年Mata一樣，
18歲就跟著Castilla先發主力踢西乙，他跟Barca B主力邊鋒Deulofeu的對決
在小德比賽前成為媒體書寫的素材，兩人同是本屆U19被談論最多的球員。

在幾乎相似的情境之下，我很想知道，或者說，我在等著看，這賽季Castilla中的
Jesé、Alex、Denis、Nacho等較具潛力的球員可以獲得多少一隊的正規比賽時間。

我說過我不是青訓狂，但自家的青訓系統並不是只有

當Soldado配戴瓦倫隊長袖標的時候；
當Negredo配戴Sevilla隊長袖標的時候；
當馬競的Juanfran入選國家隊的時候；
當切爾西的Mata入選國家隊的時候；

才說：「都是皇馬青訓出身的。」

我們培養青訓的目標沒那麼崇高，只為了繁榮其他俱樂部跟西班牙國家隊
哪個進來皇馬的是為了到某某隊去當隊長？那一開始就去某某隊就好了......

西甲的不景氣在這賽季特別明顯，很多球隊在財務困難的情況下只能倚重青訓，
例如季前被認為快崩盤的Malaga，前兩輪的進球者分別來自16歲的Olinga跟
18歲的Juanmi，大概教練是不得為之，但他起碼不怕讓年輕人上場。
同城宿敵馬競自從走了Diego，整個夏天球迷都在呼喊著讓17歲的Oliver Torres當核心，
昨天Liverpool的17歲小將Sterling上演英超處子秀......

皇馬的青年球員總是在preseason表現出令人驚艷的一面，但正規賽時間少之又少，
這少少的時間內要求很好的表現，一旦表現不好，媒體輿論鞭笞一次，
教練跟高層的冷態度再傷一遍，連球迷都不夠寬容，最後就是去別隊追求溫暖的春天。
Callejón跟Granero的來回不夠曲折嗎？所謂的回購條款事實證明只是裝飾用。
這類的情況這些年反覆上演。

既然我們的青訓人才有一定的質量，為何不(敢)用？使用青年球員需要勇氣跟完善規劃。
青年球員賽中表現不夠成熟到位，甚至失誤導致失分，教練要能不對其失去信心；
有人會說青年球員在正式比賽的時候看起來就是跟一隊球員差一點，
那要看平時一隊訓練的時候，是否有讓青年球員更多的參與，去熟悉跟一隊球員的配合，
這才是真的想讓青年球員慢慢上位的方式，而不是突然推他上去就要他閃光。

現在Morata跟著一隊訓練，註冊在二隊，最重要的是讓他有球踢，不管是西甲還西乙；
Jesé的大膽冷靜是他面對大場面的利器，Alex自U17開始便嶄露了中場核心的特質，
接受西乙聯賽的洗禮對他們的成長有一定的助益，但不要忘記驅策他們的動力是什麼？
是來自一隊的機會，機會什麼時候到來？又會有幾次？

Let's wait and see.




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其實我一直問自己：能夠坦然接受西班牙走到哪一階段？
我想不出冠軍以外的答案。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.108.103
推 madduxowen:推 Sterling竟然被提出來了!!!
→ emily1973:因為Suso有稍微注意一下你家的青訓消息:p
推 moonhuang:推 期待Morata跟Jese在一隊大放光采的樣子
推 a111156987:推
推 jing0991:推
推 allin26:Oliver在U19的好表現 一開季馬上就上演聯賽處子秀了～
推 elisabelle:推  很哀傷  可是我很悲觀的覺得情況不會有任何改變
→ emily1973:除了U19，主要是因為Oliver五場季前熱身賽都踢得很好
→ emily1973:我並不是說要Jesé或其他小將馬上登板西甲，而是希望看
→ emily1973:俱樂部對青年球員有明確的指導思路，如果真的看好誰
→ emily1973:ex:Morata，那就在球隊領先的時候放他上去練個二三十分
→ emily1973:一場場地累積下來，會是可觀的經驗，甚至國王杯若對陣
→ emily1973:乙丙級別的球隊，也可考慮讓Morata(舉例)先發
→ emily1973:然而我們這幾年都是採取賣給別隊，抱著讓別人幫我們練
→ emily1973:的想法，隔年轉會主要考慮的仍是市場上的標王們
→ emily1973:事實上，我現在也是抱持著「今年踢好明年好找下家」的想
→ emily1973:法在看Castilla(毆)......
推 elisabelle:事實就是這樣, 都是留下來->沒機會->離開, 或是租出去
→ elisabelle:->踢好了->賣給別人(然後我們花錢買另外一個人= =)這樣
→ elisabelle:不斷循環...沒有固定思路是事實, 但是在沒法可施或是大
→ elisabelle:幅領先的時候換青訓球踢個 5 分鐘, 不算是真的練..~_~
→ mamimi:覺得情況不會有任何改變 +1 ^^;
→ emily1973:只能說抱著最低的期待看能否有些改變，畢竟今年新人不多
推 shuhei7812:推 真的很希望能改善這一點 讓自家青訓的球員留在這裡
推 madduxowen:皇馬的青訓明明不輸拉瑪西亞的 很可惜
推 Verola:RM的青訓都被用來造福其他球隊
推 sweetAi:推!!!!
推 Duckula:事實上比賽領先的時候Callejon和Granero還是經常會被換上
→ Duckula:踢個二三十分鐘的,畢竟能長期擔任替補就代表已經進入了
→ Duckula:17-18人輪替的陣容了
推 Duckula:而這意味著至少要擠掉5-6位一線隊隊員,我想現有的青訓隊員
→ Duckula:還是很難做到的,不妨想想Varane,去年他上場的幾場比賽其實
→ Duckula:都表現不錯,但總體來說他的上場時間都是少之又少的
→ Duckula:因為從球迷到董事會對戰績的要求都非常高,我們不可能抱著
→ Duckula:練兵的態度來培養年輕球員
→ emily1973:Callejón跟Granero的情況比較曲折，不是我這篇的重點
→ emily1973:我是以Morata或Jesé來舉例，如果我們足夠看重此二子，
→ emily1973:我們有兩三年或四五年後讓他(們)成為隊上重要一員的計畫
→ emily1973:應該要循序漸進卻又帶著一定冒險心地去使用他們
→ emily1973:但上述推文也說了，其實我們對於青訓一直缺乏足夠信心
→ emily1973:跟耐心去給予青年球員時間。就像你說的，對戰績(短利)
→ emily1973:的要求高過於一切(包括長遠的目標)
→ emily1973:這邊還沒討論關於「天分」或「能力」的迷思
→ emily1973:皇馬到底要的是team player還是star？現在買人或許沒那
→ emily1973:麼看中是否有先生或獎項加持，卻仍有簽來的球員天分或
→ emily1973:能力一定比較好這樣的迷思
推 Duckula:如果一個球員天分和能力都不好,俱樂部也沒必要買他...
→ Duckula:我覺得主要是買進來的球員都至少在之前的球隊証明了自己的
→ Duckula:能力,這是之前幾個賽季一直在踢西丙的青訓球員很難做到的
推 Duckula:目前的做法是增加回購條款,如果球員能証明自己的能力,未嘗
→ Duckula:不能回來...但說老實話有些球員就是適合中遊球隊...
→ Duckula:比如Javi Garcia,在Osasuna踢得不錯,但回到皇馬踢得幾場
→ Duckula:表現都很糟糕,到了Benfica踢得又很不錯...
→ emily1973:我了解你的意思，但這就是根本的差異
→ emily1973:Ramos在Sevilla也算證明自己了吧，但來皇馬第一年也是
→ emily1973:受到一堆抨擊，但我們不曾放棄他，堅持用他
→ emily1973:對於簽來的球員我多數都予以同樣的喜愛跟支持
→ emily1973:我寫這篇的本意也不是要俱樂部放棄簽人或讓能力還不足
→ emily1973:的青年球員擠掉誰，主要是針對青年球員從Castilla到
→ emily1973:一隊這一步的距離何以如此遙遠提出質疑，這一步的距離
→ emily1973:更多體現在俱樂部的政策跟態度，而非球員的能力問題
→ emily1973:再講白一點好了，其實只要贏球甚至奪冠，多數人都不在意
→ emily1973:一隊有幾個青訓出身。等Iker退役，可能一隊再無一個club
→ emily1973:plyaer(轉會出去再回來的不算)，對青訓體系來說很打擊
推 Amygo:其實已經不只青訓了 那些曾在西甲證明過自己的小Cana Leon
→ Amygo:甚至Gago Sahin等人根本都沒什麼機會了
→ Amygo:魔力鳥特點就是他很依賴同一套陣容 從車車國米就是如此
→ Amygo:更直接說 要不是當初阿瓜正好受傷 Benz恐怕已經被冰到轉隊了
※ 編輯: emily1973       來自: 1.161.108.103        (08/28 17:08)
推 mamimi:重點就是戰績高於一切(從上到下)讓大家沒耐心培養青訓
→ mamimi:尤其現在輸一場好像世界末日一樣的西超,要有耐心更難了
推 DjYosuke:但是人家青訓也是一個一個接著上  我們就不行  說不過去
推 b2209187:Varane其實不適合當皇馬青訓球員的例子，他加盟皇馬前
→ b2209187:已多次在法甲出賽，經驗會比一般同齡青訓球員多上不少
推 Duckula:Negredo20歲加入皇馬不是照樣當青訓嘛,Varane才18歲XD
→ Duckula:人家的青訓是建立在常年和一隊采用一樣的陣型和戰術基礎上
→ Duckula:的,到一隊適應起來比較容易
→ Duckula:這點至少在Mou來之後有所改善,他要求二隊從原來的442改為
→ Duckula:一隊的4231,也要求Morata和Jese能適應多個位置
推 Amygo:青訓用完全相同陣型戰術好不好是有爭論的 因為人才潛力並不
→ Amygo:一定合適 會扼殺一些很有特色的苗 比如說勞爾和貝克漢 他們
→ Amygo:就是適合442陣型的人才 硬放到其他陣型沒有適性發展會浪費
推 ChenShiShuen:推好文