Re: DA2全破心得(大量劇情洩漏)

[echo2828 (王佐迷夢)]

先推心得，不過針對某些部份想做些討論

以下當然有DA2雷，雷非常多





※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 相比前篇的抱怨,這篇的仇恨值應該是上篇的十倍吧
: 如果二代的系統可以給個9分   二代的劇情大概只能給個5~6分
: 說二代死在敘事也不為過
: --一堆破碎劇情所組成起來的dragon age2
: 從第一章開始鞭起好了
: 我印象主角當時要下deep road的目的是為了逃避templar的追蹤
: 並且看有沒有辦法獲得grey warden的保護
: 結果如果你不是玩mage,你可能就會因為老媽的一哭二鬧
: 所以決定把妹妹丟在家裡 自己跑去deep road賺錢
: 一開始的目的完全遺忘了

    我印象中Hawke與弟妹下Deep roads不是這個原因。

    個人第一輪為女性盜賊，與老妹找上Bartrand主要是因為跟傭兵/走私者
一年的工作合約到期了，要繼續在Kirkwall討生活就要想辦法找新工作，剛好
知道Bartrand兄弟的Deep roads探險計畫，便自告奮勇賣命。從Bartrand拒絕
兩人後的姐妹間對話看來，Bethany擔心的主要是錢和生活而不是Templar，
Hawke則可以安慰老妹找別的工作或叫她擔心Templar。因此參加探險主因應該
還是生計問題，想要冒險或逃避追捕是比較次要的目標。

    從現實條件來看Bethany此時會不太注意Templar也不奇怪，因為Hawke一家
在第一年大概過得很悽慘，家中非常窮困老媽又不快樂，沒用的舅舅只會天天
去酒家灑錢......與其擔心失去自由不如先想想今天的晚餐XD

    另外在下Deep roads前鏡頭會轉到Cassandra與Varric的對談，Cassandra
質疑Hawke下Deep roads是為了逃Templar，這個推測被立刻Varric反駁，從探
險的過程來看他們的確也如Varric所說主要是為了錢。GW的部份則是不得已的
結果，如果不是被感染Bethany並不想加入Warden，這個發展絕對是在他們探險
計畫的目標之外。

: qunari算是埋很長遠的伏筆了,從第一年就來到了kirkwall
: 雖然到了第二章尾聲,你終於知道為啥這群qunari始終不離開kirkwall
: 然而這原因卻連點引子都沒有,女船長突然就自白了.........
: 而qunari族長感覺也不慌不忙的,先是耍耍矮人說要給他powder
: 之後再靠杯精靈幹走他東西,等主角突然進入狀況去請罪的時候才惱羞開始屠城
: 雖說如此 這段劇情大概是dragon age2的高潮吧
: 隊友的反叛,Hawke與Arishok的決裂與全面開戰,城主的死亡,Isabela的回歸到最後的單挑
: 一層一層的高潮迭起,事後Hawke成為Champion of Kirkwall 完全當之無愧
: 玩完第二章實在會讓人對後面的演出更加期待

    第二章真的不錯，氣氛慢慢向高潮爬升的感覺營造得很好，可惜後來第三章
進入鬼打牆模式反而有點弱化。

    不過Isabela和Qunari之爭並不是完全無跡可尋，relic除了第一章就被提到，
第二章的某些隊友對話也會聊到relic，這時Isabela的態度會顯得非常奇怪，一下
宣稱自己不知道那是什麼東西一下又說溜嘴表示她知道那是書。至於她為何不想跟
Hawke等人坦承，大概就是心虛吧XD而且她這時候還是個只顧自己的人，大概也沒
想到會搞到全城生靈塗炭。

    (不過I姐真的很白目，偷別人聖經耶，這樣還期待自己能全身而退？我看你要
擔心的根本不只那個Castillon吧。)

    Qunari來Kirkwall起初目的是為了該族聖典無誤，這數年間軍團也曾想要離開
卻因為沒有後援而無法動彈。不過Arishok後來留下來就不只這些原因了，他打算
根據自己的信仰征服腐敗的Kirkwall，說不定本有此意，畢竟Qunari是侵略性很強
的民族，社會結構與宗教信仰也使之視戰爭為合理之事。

    希望有強者寫一下Qunari，在這部分我不甚瞭解。

: 沒想到第三章是超越前面的崩壞發展
: 從事前的劇情洩漏就知道Justice附身到Anders身上
: 因為長期看到Chantry對法師的迫害,而變成了復仇者
: 然後這相關的鋪寫大概只有第一章去幫Anders救人　最後發現朋友被變成了Tranquility
: 發生這種事情不怒也難啊!!
: 然後就沒有了,
: 第二章就看到Anders跟隊友一路有說有笑,還可以跟男主角搞gay

    抱歉這部分我有不同意見，Anders在二代從頭到尾都很陰鬱啊？而且狀況只有
更糟沒有更好過。除了跟我家Hawke姐剛在一起那時候還蠻快樂的，其他時候還是老
樣子......(絕對不是覺醒時的老樣子)

    簡略整理一下時間線：

    第一章：Karl被弄成Tranquil，Anders爆走並讓Hawke等人知道Justice的事。
    第二章：拯救法師和消滅神經病Templar Ser Alrik，Justice再次爆走並導致
            Anders為了此事憂鬱了很久(從隊友對話可見)。另外他也開始主導某
            個解放法師的地下組織，此時在Hawke家中會發現一堆他的佈告XD
    第三章：在這三年間雖然與Hawke在一起(還同居)，不過根據Codex，談戀愛是
            讓他的偏激稍受壓抑，但與Justice之間的掙扎依然持續不斷，而且
            每下愈況。在第二章Anders前往Hawke家也提到Justice不贊成他與
            Hawke交往，理由是會分心。

    (Justice還不准他喝酒咧，連發洩情緒的管道都沒有真的有夠慘)

    七年來Kirkwall的Templar/Mage關係日益緊張，Qunari危機算是一個緩衝期，
Viscount死後原有的問題皆一一浮上檯面，直至不可和平化解的地步。如果Anders
在第七年對這一切都沒有反應，那才奇怪XD而七年以來Justice的逼迫也使他的情緒
長期抑鬱，難以往正面思考。

    關於A兄與隊友相處的部份，其實仔細檢視起來，除了Hawke和Varric之外他根
本沒朋友，與其他人大多都是衝突(尤其是某兩個精靈)。說笑的部份很少，不用跟
覺醒時期比較，Fenris說笑話的次數都比他多。

: 當時看到選項出現"kiss me"的時候　腦中浮現了無限的幹(細節在後段在提)
: 當Merrill執迷不悟要用blood magic來修復鏡子還不斷出來道德勸說
: 真是快快樂樂的Hawke旅行團啊
: 然後第三章突然就發難了
: 從1~7年之間　毫無相關發展,突然仇恨值就上升到最高點
: 爆發的方向還莫名其妙的腦殘,
: 你這bioware情願去設計一堆搞gay劇情,也不願意在Vengeance上發揮
: 如果我當時選項選了kiss me,是不是可以用愛情感動Anders呢
: ganima這甚麼爛編劇
: 不知道是我太敏感還怎樣,二代的gay度實在是爆表
: 跟除了女船長以外的女方想加深感情,在對話上都要注意一些細節
: 跟男方講沒幾次話就一堆愛心選項
: 第一章還很乾脆的放個男妓在旅館任君取用
: 雖然我知道美國是個相當開放的國家　　愛情不再只會出現在男女之間的了
: 所以你會在dragon age2中,看到男主角可以全力對男npc進攻
: 卻不能對妹妹進攻!!!  你這偽善的bioware!!!  妹妹啊!!!!!!(跑)
: 咳....

    啊啊啊妹妹啊!!!!!!我不能同意你更多!!!!!!(逃)

    但其實DA2跟任何人調情選項都嘛很多，連擺明不能追的都有好幾次機會XD

: 從第一章開始,劇情就不斷在mage跟templar的仇恨做文章
: 當你覺得mage很可憐的時候,你就會發現mage充滿神經病,
: 當你覺得templar如此嚴苛情有可原的時候,templar又會做出更病的決定
: 沒錯,kirkwall根本是個充滿著神經病的都市
: 這仇恨的循環已經到了一種除了互殺外沒有退路的盡頭了
: 鳩竟是mage創造出blight導致chantry對mage的仇恨呢
: 還是mage被chantry嚴重迫害,所以才憤然投向blood magic的懷抱
: 還是blood magic天怒人怨,templar才對mage如此狠心
: 這段恨上加恨的關係在dragon age2算是很充分的演出了
: 你看某個貴族的小孩,只因為他有魔法天分,6歲!!6歲!!
: 就被關進了gallows,逃出來第一件事情就是找女人
: ganima這邊又要靠背了,
: Anders:你們這邊這麼悽慘啊,我們在circle彼此之間都一直在互相kiss的....
: ganima我一代玩mage.............................(對Anders rival上升 100
: 咳  可以很能感受到mage對templar的憤恨,
: 多少可以想像為啥每個法師都忍受不了誘惑去走向blood magic
: (玩家也很難忍受啊,你能忍受不點blood mage天賦嗎!!)
: 這邊又要抱怨那個草莓first enchanter,主角好不容易清掉templar的圍殺
: 結果自己自爆了.......................
: bioware你可不可以把這編劇丟上forum給大家鞭屍一下
: 綜括結論,kirkwall是個神經病之城  city of lunatic
: 如果我是Hawke　我在第一年從deep road回來就搬走了

    Kirkwall真的是神經病之城，第三章真是一群腦袋有洞的傢伙鬼打牆的極致......

    尤其是那位Grace小姐，真是有洞的極致。第一章(還是第二章)男友被殺時
還算常識人，還會試著阻止他用血魔法。到了第三章怎麼反而起笑了？是因為進
Gallows被逼瘋嗎？那你至少也考慮一下我救過你的立場好不好？

    Orsino也很欠吐槽，一開始還以為這傢伙應該還算可靠，結果關鍵時刻反而
是表現最糟的傢伙......騎士團長Meredith就不用說了，本來就是宗教偏執狂又
拿到邪物當然是瘋上加瘋。

    到了最後，唯一站在主角那方的非同伴NPC居然只有Cullen。

    我猜大多數一代玩家都不喜歡這傢伙吧？至少我是如此，看到他在法師塔的
激進言論和二代結尾前那副得寵的賤樣，就令我恨不得回一代砍了他。但沒想到
結局處他卻展現了在Kirkwall超難得一見的理性！比某些相處七年的夥伴還講道
理！

    編劇到底有多會惡搞玩家的心靈啊？Anders變這樣Cullen變那樣......

    我現在再也不敢期待前代人物出現了。


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    整體而言二代劇情不如一代宏觀，如果視為資料片或外傳或許會比較合宜吧？
但說路線發展倒是很有為未來的劇情鋪梗的氣勢，拋出來的梗更多了，謎團越來越
複雜了......可以想見未來要花的錢也更多了(嘆)

    個人還是期待DA系列能夠繼續塑造Thedas這個宏偉又殘酷的世界。

    (不過希望神經病稍微少一點)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.25.100
推 wolfinwild:推呀,不能同意更多,第三章前都很不錯,最後卻爛尾...-_-
→ deepseas:說的很棒...這樣我就省下花時間敲說明了XDDD
→ deepseas:其實Cullen一開始也是和他的新指揮官一樣，所以調來沒多
→ deepseas:久就昇隊長，但因為中了霍克的「相信我之術」後就開始改
→ deepseas:變對法師的偏見。他能當新的指揮官會是Kirkwall好的開始
但我好期待您的說明文XD
「相信我之術」好像是比較能解釋他態度變化的原因了XD
推 wdcr:如果沒帶anders 老妹就會中blight而死...
我第一輪沒帶妹妹下Deep roads
因為Hawke女賊+Varric必去就已經兩個賊了，剩下至少要帶一個坦一個法
法的話Anders還是比較好用，兩法又有點太危險(我很弱XD)
加上看老媽那麼難過的樣子......我也覺得妹妹留守比較合情理
推 Odyseus:怎麼完全看相反？我看被 Baltrand 拒絕之後的對話，
→ Odyseus:妹妹說的是要有金錢和地位才能 hide behind，所以重點還是
→ Odyseus:針對 Templar 的恐懼才對
→ echo2828:O大說的是，我沒想到那麼深XD 不過可以把兩個原因看成層
→ echo2828:次之別，並不衝突即是
→ wdcr:我isabela第二次跑掉了..給他書不給她書都會跑..
※ 編輯: echo2828        來自: 1.160.25.100         (03/19 02:40)
推 rinoaaya:可我還是覺得Anders第二章到第三章的轉變很大，有點難以
→ rinoaaya:接受...感覺僅剩的一點點善良都消失了，為了目的不擇手段
推 wdcr:被justice吃了
→ rinoaaya:，傷害多條人命但一點悔意都沒有，完全不覺得自己做錯
→ rinoaaya:真的，可惡的Justice，吃人不吐骨頭!!!
→ rinoaaya:原來我的女主角最後是跟正義大叔跑了...(哭)
我也不能接受，光是把Ser Pounce-a-lot送人我就不能接受:P
看到Anders說貓被GW下令送走，想說是喔哪個混帳下令的......
等等那混帳不就是玩家我嗎？怎麼可能！我頂多自己搶過來養(喂)而已不可能送走！
這什麼鳥設定啊，害我又有被婊的感覺XD
然後個人偏見以為Justice一定有問題
※ 編輯: echo2828        來自: 1.160.25.100         (03/19 02:58)
推 ayubabbit:感謝您的補完,很多細節我的確都沒注意到
推 dort:說得很好，其實 DA2 確實也有一定的深度在呢
→ windskald:Ser Pounce-a-lot是被覺醒的主角要求送走的？不太對吧？
→ windskald:因為那還是主角送他的說......
→ Gravity113:主角送的貓應該是被別人送走的?
推 deepseas:這裡補充兩點：1.Anders的部分大抵上沒有存檔繼承。2.關
→ deepseas:於Anders在DA2所有相關劇情腳本，全部都不是Awakening
→ deepseas:的執筆者大衛寫的，而是編劇群中另外撰寫...至於不接寫的
→ deepseas:理由...有在追官網討論的朋友應該都猜得到...(攤手)
→ echo2828:可以請d大說一下嗎？好奇是什麼理由
推 rinoaaya:我也想知道David不接寫的理由....
推 deepseas:這樣說好了，原本有傳大衛是會接寫這部分，但劇情大綱出
→ deepseas:來時，大衛否定了這點，但口氣不太對...後來他就不再對這
→ deepseas:件事發表任何意見，也不要玩家討論這點...。但現在安德斯
→ deepseas:這部分出現了很多雜音，有的人就又開始傳些「有的沒的」
→ deepseas:最後大衛就像我們看到的，只接了原創角色(小狼狗)的部分
→ deepseas:以及配角像卡桑德拉這類的...甚至連豪爾的小兒子都不是由
→ deepseas:他來接...
→ deepseas:好了。就這樣吧，我們也不要多做揣測。畢竟不同的寫手有
→ deepseas:擅長或不擅長的主題寫法。但至少可以慶幸小狼狗這部分，
→ deepseas:是由他來執筆，這樣關於泰文特或昆納里的背景會比較穩當
→ deepseas:我寧可相信他把更重要的，像世界背景、用語這部分優先搞
→ deepseas:好。枝節部分的交給其他人，只要大環節沒問題，細節的可
→ deepseas:以再補完。
→ deepseas:我講這個是希望大家知道，安德斯‧正義的不對勁，是因為
→ deepseas:換人寫而風格不同罷了。當然我自己也覺得有些可惜就是了
推 rinoaaya:難怪Anders給人的感覺完全不同...真的有點可惜
推 deepseas:主要角色多半都是由女性腳本師來寫，還有那個轉性的聖殿
推 rinoaaya:對啊~而且他的配音還是覺醒裡的Anders，讓我有種他們性格
→ rinoaaya:交換的錯覺....XD
→ deepseas:結果偏見認為無論是配音或角色塑造最成功的是矮人菲里克
→ deepseas:Shyle最高~~XD
→ mikejr:Varric的角色定位也比較討喜
→ mikejr:就是那種亂世中求生存 可黑可白但是又有格調的矮人
→ echo2828:原來如此......我也覺得Varric最成功，一個優遊自在擁抱
→ echo2828:陽光的地表矮人XD 喜歡諷刺但又帶點節制