作者deepseas (怒海潛將)
看板RealPlaying
標題Re: [心得] 對DA2極其失望
時間Sun Apr 17 00:59:49 2011
我就不用引言了,只藉著標題說說自己的看法。
原本我有敲完一篇對Dragon Age 2在劇情鋪陳上的「研討」,但在這過程中我不斷
在想:我幹嘛要為這部爭議高,而我自己也頗不滿意的「續作」去「說好話」呢?所以
我決定不想再討論關於個人意見的東西。(特別是在我看到「Dragon Age II -
Final Thoughts」,對主設計:Mike Laidlaw這篇專訪後)
不過關於DA2劇情組織這件事,我想稍微論述一下這部分。
我們都知道所謂的RPG是怎麼回事,遊戲理論中的Role Playing與社會學中角色
理論的Role Playing並不相同(特別是紙筆RPG以外的PC或家機平台);真要說來
,遊戲類型RPG其實常常在表現的,反而比較偏向Role distance,也就是儘管操控特
定Token,但玩家仍保持超然的態度,再以自己的感覺替其決定。然後將其所累積之角色
實踐(Role Practice)反饋給玩家,並以此讓玩家認知成「參與」了一場「大冒險」。
我在某個論壇針對Mass Effect 2所作的評述中,就以其從初代開始創造出的演出效
果做了從原理主義上的嚴厲批評。然而在Dragon Age 2裡沿用,甚至發揚了這種演出效
果(並以此從很單純的Talking wheel改進成Dialogue wheel,而Mike Laidlaw對此感到
得意),我反而審慎面對。
主要是因為Dragon Age 2說故事的方式有很大的不同。
首先無論如何,這是Hawke的故事。也許你會說,廢話,主角是Hawke,當然是Hawke
的故事;但如果有人這樣認定,我會說這是BioWare給玩家的第一個陷阱。
我換個方式說,這是「Varric Tethras口中的Champion of Kirkwall,Hawke的故事
」。有看出差別來嗎?
Dragon Age 2真正的主人公是講述故事的Varric(請注意,這裡指的可不是故事中
Hawke的合夥人Varric,角色位置並不同),身為玩家的各位以及特務組織
the Seekers of Truth的Cassandra Pentaghast都是聆聽(listen)者。更適當的說法
是,Varric是Hawke故事的講述者(Speaker),而玩家只是擔負一個Agent的任務--
幫助Varric把故事說完。
你說我拉拉雜雜的講這些廢話做啥?我舉另個最近的例子:巨龍之歌~時間之流~
「Drakensang - The River of Time」。很好玩的遊戲,順便推薦一下。
「巨龍之歌~時間之流」的劇情主體是過去形,他是由矮人Forgrimm(對,很湊巧
的Varric也是矮人,而且都住地表上)對著前作夥伴之一Gladys,本作的夥伴Cano和
Mora的女兒講述的往事。此外「巨龍之歌~時間之流」也有「幕」的設計,序幕的眾人
相見,第一幕的因故共同行動,第二幕的嚴懲惡領主(抱歉我想不到更好的題名),第
三幕的拯救Ardo(夥伴兼重要角色),第四幕的王冠奪回大作戰,第五幕打敗禍首,弭
平叛亂等。
然而除此之外,就只有過場上的意義。總的來說巨龍之歌仍然是「大冒險」的進行
式;畢竟故事開頭就已經說過了,這是在講述當時剛初出茅廬的主人公,與眾位夥伴一
同冒險的珍貴友情歷程。
那麼再回過頭來看DA2,從Mike Laidlaw的專訪來「推測」,我更能夠確定,他
想要表現的,是真正的「故事」--而且還是「口述傳記」這種類型的。
前面也說了DA2的故事主要是藉由兩個人的問答:Varric--Hawke曾經的夥伴
,與教會特務Cassandra在交互問答中所建構。雖然不多,但Varric確實會故意編排一
些虛構、誇大的事蹟,這時候Hawke或Varric就會變得出奇的神勇--而不管你願不願
意,都得陪他把這些鬧劇給演(Agent)完。甚至在Varric的專精(Specializations)
也暗示了這件事,如果Hawke與他的關係偏向在隔閡(RIVAL)這端時,他的講述過程
的真實性還可能因而打折扣(嚴格說來絕大多數玩家對這種描述文字是不屑一顧的。
引申來說,儘管玩家在DA2引導Hawke做出一些判斷決定,又儘管玩家仍會以一
般Role distance的方式想像成Hawke來抉擇;但實際上這一切都在暗示玩家,你在幫助
Varric推動他的故事(你在「扮演」講故事的他)然而同樣身為聽眾的你卻不能確認你
所經歷、所下達的抉擇,都不一定是真正Hawke所經歷過的事、抉擇時Hawke心裡真正的
想法。
因為你不是在扮演Hawke!你甚至不確定Role distance的過程是否是真的;而有些
東西搞不好Varric作(過)而不述,而你也不能確定!
當發覺這點時,我確定這是在做一種顛覆遊戲經驗的嘗試。至於這件事是不是有那
種意義,或著這種嘗試對玩家來說有何種意義,老實說我不想在這裡講。而且對一些玩
家來說,那只是設計者在自嗨罷了。
而且說實在的,如果將這當成藉口--老實說我就是這麼認為。我幾乎可以產生這
樣的想像:
「為什麼你很少提Champion一夥的其他人?難道這些人沒有發生其他的事?」
「妳不是只是要問Champion個人的事?」
「為什麼你在提到Champion所參與過的事都那麼模糊(場景兼用)?」
「那是重點嗎?只要確認Champion有做過那些事不就好了?」
「你還有什麼沒有說出來?」
「難道Champion上Blooming Rose的過程妳也有興趣聽?」
「為什麼你提到的Champion總是樂於助人?該不會在撒謊吧?」
「妳都問了我也只好老實說;事實上我也納悶,那些事不去做不就好了?」
「你為什麼要誇大對你哥哥的事?」
「只要我不誇大Champion的事不就好了(OS:反正妳分不出來)」
......
老實說當我想到這些,我就不想打什麼鬼心得了。
最後我嘗試用傳記的角度去點出DA2的幾個重點--這是我原本寫好後就沒在動
的東西,所以請不要期待有多適切的道理。
◎以轉捩點的角度:「幕」
DA2將Hawke發跡的過程分成幾個「幕」,並且在適當的情況下插入Varric與
Cassandra的對答來點出「幕」的重點;然後再以轉捩點的方式來斷出這些個「幕」。
這包含:移居、發跡、尊封以及最後的風波。
幕與幕之間由經歷年數的回顧來區段(在自動存檔中表示);不過這種區段的方式
也讓部分玩家誤以為是作完了某些事情之後經歷了這些年數,事實上這只是時間的總結
而非跳過特定年數。
◎以因果關係的角度:「決斷&夥伴」
幕與幕之間的因果關係含括了Hawke家中的書信、文獻(CODEX)以及夥伴互動的過程
。而這些細碎小事都與最終發生的大事有所關聯。
當Hawke在某些事情中作了決策,這些決策影響了參與者之後的發展;例如說霍克幫
助叛教者(Apostates)逃離Kirkwall,這些人會在事後寄信給霍克道謝;有些則關係到
主要勢力(Templars、Circle、Qunari)的回響(例如處置Qunari相關事件時的態度)
也會適時地發酵,又例如某些逃離其他城邦法師塔的叛教者委託,會根據Hawke的處置,
在數年後影響到某些角色的生死,而這些角色很可能是不同勢力中的真知客觀者。
Hawke在發跡的過程中,受夥伴的助益頗多。在DA2中,為了強化夥伴的印象,所
有夥伴(連Hawke的弟妹在內)都有如同DAO的Morrigan般有專屬的外觀,而這些外觀
會隨著特定的事件發展而改變,而玩家(Hawke)無法對此「干涉」(這麼做的理由
Mike Laidlaw也作了說明,好壞與否我就不轉述了)。
而Hawke與夥伴的牽絆與其說命中注定,倒不如說是逼不得已或銀貨兩訖。
與Aveline夫婦的見面,原本是基於吳越同舟的關係,在枯潮中患難互助的交集;與
Varric則是「創業」過程中的合夥人關係;與造成壓壞教會與法師關係最後根稻草的
Anders最初也是互有請託而協助(反而是Anders自己被Templars將了一軍)。其他人則
也是故事進行過程中的際遇。而這還不算Hawke與他的夥伴建立的「情誼」。
最後則是Hawke自己創造的因果關係。Hawke在為期一年的雇用工作結束後,為了尋
找工作,看上了深淵之路探索隊的差事,在合夥人Varric的「強力協助」下順利達到目
標;然而在深淵之路探索過程中卻因為所帶回的某件物品,直接造成日後大事件當事的
一方「失心瘋」,無法作出公正的決斷。而他自己也在那次任務中「失去」(端看
Hawke的決定)自己的親人。
◎以角色的想像產生的象徵性:「Champion」
DA2的主題在於追溯一段事件發生的經過,這個事件造成教會與法師組織長久不
對等關係的爆發所造成的嚴重後果。主人公Hawke是這個事件的核心人物,他同時也是
Free Marches非常有名望的「Champion of Kirkwall」。
「Champion」是頂尖者、叱吒風雲者的尊號,而且還有著歷史上的重要意義。然而
在Varric「如實地」描述Hawke經歷以前,其所流傳的事蹟或荒誕誇大(開頭的枯潮無雙
),或動機扭曲(例如深淵之路的探訪被扭曲成躲避Templars的追捕)等等。
當Varric描述完所有Hawke的冒險時,Cassandra所作的結論,除了代表對Varric描述
過程作某種程度的認可度外,亦再次對Hawke的重要度有了具體的總結。
◎以事件的回顧與深思:「玩家」
DA2常受玩家所抱怨的,除了遊戲方式(戰鬥細節等)外,最多的就是指責其選擇
不少,但變化不大,同時也欠缺選擇後的「獎勵」。
但正如同傳記式作品與其他娛樂性較高的作品般,DA2著重於教會與法師之間的摩
擦過程,這點先建基於DAO部分的設定,再由DA2繼續闡述這段過程。不同選擇中強
調著無論是教會與法師,都有正當與不正當手段與動機者,這些人為了自己的利益不顧其
他無辜者的安危,甚至挑起原本根本沒有發起戰爭意願的Qunari族類的反感。
玩家應該在「聆聽」的過程中發現很多處境都是時勢造「Champion」,Hawke只是
普通的佛瑞登難民(就算他的先祖有過不平凡的經歷),在Kirkwall其實乏善可陳,就
算Varric所描述大抵符合真相,那也只代表他是個什麼麻煩都找上他的「倒楣鬼」;這
還不包括那些追蹤他(或他同樣具有Magic Talent的家人)以及看不起佛瑞登出身的傢
伙(那些左一句「佛瑞登人」右一句「佛瑞登人」的其實都帶有貶意,這在DAO官方
手冊中都提過)--甚至連上城區的鴇母也是。
Hawke自始至終都是為了家庭打拼,特別是聽從他的母親Leandra選擇投靠Kirkwall
的兄長這件事(也因此在Leandra慘死時Hawke是萬念俱灰的。但請注意,關於這部分也
是我個人最火大的地方),致富後買回被「敗」掉的祖厝也是順應家人的期望;他壓根
兒沒想過要當什麼Champion。
最後儘管他成為科克瓦的頂尖人物,但他所親愛的親人與夥伴都相繼離他遠去,就
連他自己最終也都下落不明。
當還原真相之後,整個霍克傳奇的結局,可以說沒有真正的贏家、獲利者,以及「
Champion」。而所有的聽眾也就算「半參與」了這場大事件的「序章」。
==
持平而論,偏見認為BioWare在處理「Dragon Age」這個作品,都是企圖讓玩家深化
遊戲世界的背景,無論是DAO還是DA2;差別僅在於表現上--一種藉由反思來達
到完整的「純粹角色扮演者」(Real Roleplayers)的氛圍。
但如果這樣的舉動要是讓玩家難以認同時。很多意義上都是功敗垂成(特別是先期
宣傳上),甚至前功盡棄的。
其他的指責就不多說了,畢竟這個系列作品吸引我的也不僅是遊戲系統方面的東西
。但我還是很想針對「演出」的部分痛罵一下...唉。
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爛好人(Good Natured)
小時候你並沒有學習許多有關搭訕的技巧,因此,你的把妹能力一開始會非常差。
不過,主角威能、強運、嘴砲能力、以及作弊能力等等都會以相當快的速度進步。
摘錄自「異塵餘生2 Restoration Project XP」
出包王者特別版 特徵 (Traits)一節
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.166.36
推 evonre:所以你也說了,DA2就是"Varric所敘述的故事",玩家只是幫忙 04/17 01:06
→ evonre:Varric把故事說完。我想這就是DA2最大的問題點 04/17 01:07
→ evonre:既然目的是看一個故事,這根本上就不是美式RPG了 04/17 01:07
→ mikejr:難道還會出Anders版本的DA2 Isabela的DA2 <囧> 04/17 01:08
→ mikejr:請給我Merril版本的 謝謝 >///< 04/17 01:09
→ evonre:今天玩家想玩的是美式RPG,要說故事可以找JRPG or 國產RPG 04/17 01:09
→ deepseas:這部分的申論我保留了,因為我覺得沒人在意這種事... 04/17 01:09
→ deepseas:其實所謂的美式RPG也慢慢在「質變」,總是有些怪人想要 04/17 01:12
→ deepseas:嘗試一些怪方法... 04/17 01:12
推 echo2828:推本篇 不過Leandra不是最年長的嗎? 04/17 01:14
→ deepseas:並不是,而且從一些跡象來看,她可能還是最小的... 04/17 01:19
→ deepseas:最年長的可能是Damion Amell 04/17 01:19
推 yeh21603:推這篇 遊戲有個好背景 但可惜在表達方式可能不盡如人意 04/17 01:57
→ w3160828:不如說在挑戰消費者的忍耐度.... 04/17 03:08
推 owlrex:XXX版本的DA2 我聞到DLC的味道了 04/17 08:03
推 clifflee:玩家抱怨DA2很大的問題,只是「這不是DA1的續作」而已 04/17 09:36
推 mikejr:沒錯啊 DA2就是個比小品好 比史詩差的作品 04/17 09:43
推 lpb:我比較賭爛地圖兼用問題 這根本是偷懶 04/17 10:44
推 mikejr:地圖兼用問題 讓玩家解任務的時候超級沒fu...... 04/17 10:47
推 spock:雖然我只覺得 DA2 玩起來沒那麼傳統,但我開始相信你了 XD 04/17 15:45
→ spock:這讓我開始肯定 DA2 是一次嘗試 RPG 新方向的實驗。 04/17 15:45
→ spock:只是很多地方實在太混,地圖、對話、同伴的外型與裝備... 04/17 15:46
推 davidbright:deeps您也算是很努力的在幫他們說好話了... 04/17 23:46
→ davidbright:以Bioware的水準,這次真的是落差太大了,不管那是甚麼 04/17 23:46
→ davidbright:新的嘗試,玩game的體驗不就是結果論嗎?單純針對DA2來 04/17 23:47
→ davidbright:說,確實是....只能等DA3看看了 04/17 23:48
→ deepseas:說好話嗎?...唉(搖頭) 我只是嘗試釐清一些看法罷了... 04/18 01:12
→ deepseas:只是像我在其他地方不斷去釐清一些朋友對Qunari不切實際 04/18 01:14
→ deepseas:的妄想罷了... 04/18 01:14
推 davidbright:我能明白您的意思,只是...失望之餘人就很難理性了@@ 04/18 08:44
推 mikejr:這樣講 國外各大權威評論也很不理性了(茶) 04/18 10:34
→ DevilCool:這遊戲就是濫好嗎?講難聽點他沒掛DA2的名只會更慘 04/18 12:44
→ DevilCool:劇情沒得選~對話沒料~戰鬥也爛~bug又多~地圖又爛又兼用~ 04/18 12:45
→ DevilCool:讓人生氣的是他明明可以作得很好~可是卻搞出這種半成品 04/18 12:46
推 mikejr:同伴間的幽默對話好像是唯一有傳承到DAO精隨的部份 XD 04/18 12:53
→ mikejr:我也覺得DA2是個畫面漂亮 但是骨子裡是半成品的東西... 04/18 12:54
→ DevilCool:想學ME2的劇情模式~想學wow的戰鬥系統~偏偏都學的很爛 04/18 12:56
→ kaj1983:我覺得不算濫,只是和期望的落差太大,感覺就很濫 04/18 17:00
→ kaj1983:戰鬥系統和招式的設計是亮點 04/18 17:01
→ kaj1983:這遊戲整體上來說,還是值得一玩的,但要像前作一樣經典 04/18 17:02
→ kaj1983:那就要看資料片或續作的表現了,DA2的故事只說了一半 04/18 17:03
→ deepseas:完全同意是個非成品。對話系統除了沒有QTE外我覺得比ME2 04/18 18:09
→ deepseas:要好些...而演出上與ME2仍有差距... 04/18 18:09
→ deepseas:我想我用詞已經很含蓄了... 04/18 18:09
→ poiu1234:kotor2也有人說是半成品吧 所以分數很低 若能寫好劇本的 04/21 11:04
→ poiu1234:話 其實畫面很不錯 現在回去玩dao都覺得 人物衣服有點醜 04/21 11:05
→ efreet:KotOR2要怪發行商,黑曜石根本來不及做完,只能草草收尾 04/21 12:20
→ efreet:很多設定好的東西都沒放進去 04/21 12:21
→ efreet:本來可能是比一代更棒的神作,被這樣一搞,最後四分之一讓 04/21 12:21
→ efreet:整個遊戲評價大跌 04/21 12:22