Re: [心得] Diablo 3 初步評價

[ayubabbit (ウォロックが倒せな)]

d3雖然我快兩個禮拜沒開啟了
不過至少也玩了dh,bar兩個職業
都打完了inf act1,一隻卡在彼列前,一隻卡在打女僕前

ddven這篇讓我最有感觸的就是
當年獲得高評價的作品,其續作要獲得同樣的評價幾乎是不可能的事

而bz在wow以後已經失去了過去勇於挑戰的心
只想推出極於致敬過去最光榮時代的作品
以至於wow 4.0,sc2,diablo3 都獲得了不是很好的評價
雖然在負評這點 d2,wc3當年也有這段時期  但是往往都是太大的改變導致批評
bz是否能在後續的資料片,patch解決問題,是個很令人期待(?)的事情
雖然實在不是很期待了  至少sc2,d3資料片我應該是不會買了

文中提到甚麼換裝,破壞  這些在今日的歐美遊戲真的非常常見
好吧  在45度斜角的動作rpg如此的動感還挺少見的...不能轉視角這點也是挺少見的...

bz公司內部的技術交流有問題也不是第一次了
當年wc3明明就搞出一個還算ok的rating設計
wow的arena跌跌撞撞 一值到3.0才變成跟wc3版差不多..

至於難度設定 100%是因為ah所來的(是不是rmah自己解讀了)
bz之前就提過  他們內部測試inferno打到屠夫打完,手上拿著dps 4xx的武器
因為沒有ah所以也沒使用過ah  裝備都是自己打的
但是act2就卡關了

有玩到inferno的都應該知道吧  要用4xx的武器打贏屠夫接近不可能
因為屠夫有軟狂暴機制  打到5min全場就都是火,強制要你速戰速決
所以很明顯這版難度是在bz所說的難度x2之前
為啥難度x2下  bz認為玩家玩得下去呢?  因為有拍賣場存在
玩家可以使用AH去交換打到的裝備  所以對付難度x2不是不可能
實際上也真的是這樣
才過了一個月  act4以前的大部分小王  都有玩家可以處理了(雖然可能只有0.0001%吧)
就這點來看  經過wow經驗,玩家的可怕bz比我們還清楚


總結
這款diablo3真的很像在玩facebook game
1.你幾乎都是一個人在玩  而且綁定線上
2.反覆相同的內容
3.打不下去請去做反覆相同的內容賺錢 然後去商店買裝
如果diablo3 AH能大成功  一定可以改變pc 遊戲界

反正一個人線上遊戲大家都能接受了
打不贏就繼續回頭打前面的王打一個月賺錢大家也能接受了
民智已開  你農到頂裝了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.197.121
※ 編輯: ayubabbit       來自: 220.130.197.121      (06/18 14:51)
推 widec:D3發行一個月依然火紅 已經跌破我的眼鏡了...
推 ddven:其實在評論D3最大的問題在於我不知道一般玩家的想法
→ ddven:這些我們覺得不妥的設定 一般玩家到底覺得怎樣
推 Yanrei:其實屠夫用4xx武器打是可以在軟狂暴前擊倒
→ Yanrei:前提是你幾乎不浪費時間在跑位，因為我之前坦女法就是這樣
→ Yanrei:拿單手自己打到的4XX武器，站著跟屠夫互毆XDDD
→ Drizzt:當然會火紅呀。不然其他的線上遊戲是怎麼生存下去的。:)
推 ddven:很贊成玩家的可怕XD 在BUG被改掉的現在 還是有玩家能農A4
→ ddven:這實在是太厲害了
→ clifflee:D2做的事情也很1,2，只差3要去論壇交易版尋寶 XD
→ ayubabbit:不過diablo2當年線上算是optional
→ ayubabbit:經過steam等網路商店 大家越來越能接受網路認證了
→ clifflee:綁定線上我覺得沒這麼要緊，長期玩至少會去跟個私服
推 Yanrei:綁線上後只讓我感覺到伺服器真的很不穩……
→ ddven:綁線上這點有時候真的很麻煩...
→ Yanrei:打一打常常會被伺服器回溯，瞬間移動回到5秒前
→ Yanrei:可是怪還是在五秒後的位置 → 恭喜你站在怪群的正中央！
→ ddven:最討厭的是伺服器故障然後玩家不能玩...
→ widec:D2是先行者呀 當年單調的打寶遊戲沒有競爭對手
推 adiemusxyz:ayu提到一點是我在原PO裡面不想提的...物件破壞在TV裡
→ adiemusxyz:早就是稀鬆平常了....與其說D3很屌 不如說現在根本沒人
→ adiemusxyz:想在開發PC市場了 看看歐美日各大展就知道
→ adiemusxyz:BZ還是超屌...但不是所有遊戲界 現在只限於OLG跟PC了
→ adiemusxyz:之前不想提是因為 很多人一聽到拿TV來比都會很激動= =
→ wurenben:還是有很多專注在PC上的公司,只是沒那麼多資源罷了
→ ayubabbit:樓上實際上你說的這些遊戲也幾乎都有pc版就是了
→ adiemusxyz:那不是我的重點 = = 我意思是說...很多D3能拿來說嘴的
→ adiemusxyz:物理特效 場景破壞 在TV上已經是基本配備了
→ Drizzt:這時候我要幫D3說話一下了。因為這是一個「線上遊戲」。在
→ adiemusxyz:附加...其實很多大作是沒有PC版的 不過這不是我重點
→ Drizzt:家機可以做到或是少數人連線可以做到的在大型線上遊戲要作
→ Drizzt:到真的很困難。這點D3真的很威。只是這些技術性的東西對於
→ adiemusxyz:純討論 D3不是只能一次四人組隊 類似開房間打HALO GOW
→ Drizzt:玩家實際遊戲體驗可能沒有幫助。玩家看到的是成果，而不是
→ adiemusxyz:那樣嗎? 不像WOW那樣所有人擠在同一SERVER吧?
→ Drizzt:最新的浮點運算、貼圖法向量烘培光影。這些對於玩家不太有
→ Drizzt:意義。
→ adiemusxyz:D3是要"上線"遊戲 但是他機制跟WOW一樣是"線上"遊戲?
→ adiemusxyz:純提問 因為一直覺得GOW HALO早就做到開房間 物件破壞
→ wurenben:本質上是線上了,無單機/離線模式,有AH
→ Drizzt:我記得PTT有一系列思維工坊音樂總監（？）寫的技術文章。
→ adiemusxyz:D3目前也是開房間 四人組隊打怪 有何不同?
→ Drizzt:那篇不錯參考。
→ widec:BZ把只要上線的遊戲 弄得跟線上遊戲一樣 現金AH是考量重點
→ adiemusxyz:但如果你說的 類似WOW天堂那樣傳統OLG可以做到就真的屌
→ widec:因為D3所有的資料都要即時回傳伺服器 所以跟WOW沒啥差別
→ widec:如果沒有現金AH的考量 BZ就不用這麼怕把資料放在客戶端了
→ Drizzt:想一下。所有怪物、動作、AI、即時運算通通是在伺服器端完
→ Drizzt:成的。這個運算量非常可觀。它不是一款需要上線才能玩的單
→ Drizzt:機遊戲。完全和線上綁死，基本規格和線上遊戲無異。
推 adiemusxyz:懂你意思了 感謝 總之BZ為了(現金?)AH能控管 必須讓所
→ Drizzt:綁死線上的設計不是單純為了防盜版。而是為了營利。事實上
→ widec:從這裡可以看出 現金AH極可能是開發後才被逼著搞出來的功能
→ adiemusxyz:有資料資訊都能在SERVER中留存計算 以避免後續爭議
→ Drizzt:一般的單機遊戲要上線才能玩不可能用BZ這種伺服器規格。不
→ adiemusxyz:所以她玩起來像上線...但實際上是線上
→ Drizzt:然成本會高得嚇人。
→ adiemusxyz:感謝.....那~~我可以說我滿希望BZ砸鍋的嗎 = =+
→ wurenben:一般單機遊戲最多就只有"帳號認證"伺服器,用來檢查正版
→ widec:D3從各方面看都是一款單機遊戲 現金AH根本就是一顆惡性腫瘤
→ Drizzt:應該不是唷。客戶端和伺服器端的程式功能拆分是非常早期的
→ widec:沒有現金AH我們可能得到順暢的伺服品質 完整劇情 打寶爽度
→ Drizzt:架構設計。這個幾乎不可能是作到一半改規格的，不然一定會
→ Drizzt:有一大堆的系統和效能問題。所以是打從一開始就要作線上的
→ Drizzt:遊戲而非後來突然加上去的。
→ widec:嗯 我主要是從D3的社交界面去推敲 他們似乎沒有完善OLG層面
→ widec:D3的社交功能 全都像是臨時掛上去的 只寫出功能 沒有完善
推 ddven:D3的社交界面陽春的很誇張 一開始我還以為是我看錯了
→ widec:再加上現金AH從一開始就沒登場...不得不覺得這不在計劃之內
推 ddven:不過BZ還真敢去弄RMAH這塊  遲早會鬧出官司
→ Drizzt:Bz那一天出現金購買的「福袋」讓玩家花錢抽我都不會意外了
→ ddven:如果這種"加值"服務出現  那我也只能離開了 Orz
→ ddven:雖然不想承認 可是以目前看來 遲早會出現金專屬服務...
→ Drizzt:以前在業界，對於花費十萬到百萬的玩家，我們還有特別的VIP
→ Drizzt:專員來「了解」這些大戶的心聲呢。一般玩家是什麼？花錢的
→ Drizzt:才是大爺呀！
→ widec:(是去了解這些大戶到底有什麼毛病嗎 XDDDD)
→ Drizzt:設定虛擬寶物賣實際的錢就像是毒品。一旦開始... （舔舌）
→ Drizzt:要知道他們喜歡什麼屬性、希望賣什麼道具。好讓我們可以設
→ Drizzt:定比他們喜歡的道具更強一點的道具來賣。還有就是安撫他們
→ Drizzt:。這些玩家不爽可能下午你的客服中心就有刺龍刺鳳的來站崗
→ Drizzt:了。我就碰過還有玩家因為花了一百多萬所以希望他可以免疫
→ Drizzt:所有法術攻擊...
推 adiemusxyz:BZ一定會把所有資源投在這上面(犧牲故事劇情設定系統)
→ adiemusxyz:因為弄不好 他就有吃不完的官司了 美國的賠償不像台灣
→ adiemusxyz:不痛不癢喔..Orz
推 Yanrei:現在D3版出現很多神裝大戶影片了XD
→ Drizzt:每個部位花250美元就有這種效果在眾多線上遊戲中，D3根本超
推 ddven:BZ不只美國 現在韓國就讓他們頭很痛了 韓國把遊戲產業抓好緊
→ Drizzt:便宜！
推 rbull:不過BZ居然肯把主伺服設在韓國不能賺拍賣 是因為台灣網路真
→ rbull:的差到這種程度嗎
→ w3160828:不懂大戶為什麼寧願在上線人口幾百人幾千人的GAME裡砸錢
→ adiemusxyz:依據在X傲的朋友表示...成就感 尤其是能PK的遊戲
→ Drizzt:只要花錢會導致「比較強」的效果就會有人花。如果可以斷然
→ Drizzt:做出沒花錢和有花錢的不平等待遇、提高玩家之間的競爭性和
→ ayubabbit:bz在台灣不知道有沒技術人員,沒有的話都設在韓服很合理
→ Drizzt:比較感，這些都是加分項目。多看YY小說可能有助於理解。XD
推 Yanrei:台灣BZ不是號稱只有10個人 XD?
推 ARODisGod:怪物動作也是Server運算的@@  太驚人了吧...
→ Drizzt:抱歉，用詞不夠精準。動作指的是怪物的行為模式以及他因此
→ Drizzt:在位置上產生移動的伺服器計算。怪物的位置是線上遊戲非常
→ Drizzt:重要的環節。沒有掌握好就會出現一堆亂七八糟的情況。
推 ARODisGod:喔喔 瞭解了 感謝版主解說^^
→ waddler:D3賣得有多好多賺? 目前感覺還是很謎  ....ATVI股價跌不停
→ waddler:尤其最近美股大盤回升 相較之下ATVI股價跌勢貌似事出有因
→ widec:這點的確也很詭異 遊戲大賣 股價卻沒有成正比
→ waddler:本來是覺得股價跟Activision本家遊戲比較有關 但是動視最
→ waddler:近也沒出啥包
→ an138:2.反覆相同的內容 這點實在無聊至極(偏偏台灣玩家超愛?
→ an138:我就很佩服我朋友可以每天刷屠夫刷兩三個禮拜完全不膩的
→ ayubabbit:因為有謠言ab社可能會被賣掉?
推 mikejr:很多遊戲都是重複一樣的東西 重點是回饋感
→ mikejr:線上遊戲換張圖 換個武器模組 換個skin 其實都一樣的東西
→ mikejr:但是當你花費的力氣有相對的(?)回饋 就會讓玩家玩下去
推 Yanrei:法商Vivendi考慮出售 Activision Blizzard 62%股權
→ Yanrei:因為這新聞而受到的影響吧XD
→ waddler:上面那消息好像還不到一個禮拜  ATVI可是跌了一個多月....
推 lanucelot:D3依然火紅很大一部分是因為買斷制的吧..都花1500了
→ lanucelot:就算不滿意也會加減玩..如果是月費制的才能見真章
→ Blitzcrank:還有很多人才剛玩啊，Diablo聲勢當然不同凡響
→ superLM:剛玩的是之前缺貨沒買到的吧XDD
→ superLM:買斷怎樣都會玩下去 都會催眠自己這片很好玩(誤
推 TryKillMe:尤其是買典藏版的催眠超大力 (我就是說我自己....)