推 mid9blues:這樣看來... 划得來嗎？ 03/21 00:58
推 kikory:滿難過的，我超喜歡Arroyo的帥哥投球動作的 03/21 01:13
推 kikory:而且A-DOG的上帝之手和被隊長揍，投手都是Arroyo 03/21 01:16
→ kikory:越想越捨不得 03/21 01:16
→ TimChiu:簽約的時候他還給我們discount耶.. 03/21 01:21
推 miracleless:WMP?紅襪缺外野手嗎？ 這樣豈不壓縮到Stern的空間？ 03/21 01:25
推 mcrios0722:應該是壓縮 Mohr的空間。當時簽約時是雙GM時期 03/21 01:28
→ mcrios0722:這下可以互踢皮球了 03/21 01:30
→ mcrios0722:所以還是 搶你(錢)大門 比較會想 03/21 01:53
→ nfsnfs:唉...有機車啊啊啊啊啊啊 03/21 02:02
推 IronChef:Mohr是minor league contract...沒差 03/21 02:26
推 andrebarry:天啊~~不敢相信!!! Pena是年輕但卻盲炮 且Arroyo又便宜 03/21 03:43
→ andrebarry:又可以支援bullpen!不敢相信啦~~~而且為什麼要貼錢啦!? 03/21 03:44
推 Opeth:說實在的我還是有點難過... 03/21 12:08
推 MazdaRx7:個人雖然很喜歡WMP,可是覺得這樣交易有點不太划算的感覺 03/21 14:32
→ MazdaRx7:重點是, 我們缺 外野手嗎@@? 03/21 14:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SmallJohn (給我發揮實力!OK!) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Tue Mar 21 02:03:05 2006
※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: Arroyo 果然還是被交易了
: 雖然的確是到國聯中區
: 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: 而是換了另一套紅色球衣.
: Red Sox <-> Reds
: Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: + $
: 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
我們中繼投手似乎都不是很夠用了
換個外野手 實在不知道要幹嘛？
Year Team G AB R H 2B 3B HR RBI TB BB SO SB CS OBP SLG AVG
======================================================================
2003 CIN 80 165 20 36 6 1 5 16 59 12 53 3 2 .283 .358 .218
2004 CIN 110 336 45 87 10 1 26 66 177 22 108 5 2 .316 .527 .259
2005 CIN 99 311 42 79 17 0 19 51 153 20 116 2 1 .304 .492 .254
而且紅襪越來越不像紅襪了 人都跑光光了 猜猜下一個會是誰走 = =a
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.20.96
推 TimChiu:野手指剩nixon, tek, papi,和manny.. 03/21 02:06
推 IronChef:YESS!!!! RH PLATOON FOR TROT!!! 03/21 02:07
→ IronChef:NO MORE TROT VS LEFTIES!!! YEEAHHHH!!!! 03/21 02:07
→ IronChef:MISSION ACCOMPLISHED!!!! 03/21 02:07
推 walkers:我也覺得是拿來補Nixon的 而且他蠻年輕的 恩 03/21 02:14
推 SmallJohn:那投手該去哪裡補?感覺投手比較危急耶 = =a 03/21 02:15
推 miracleless:WMP打左投蠻行的 03/21 02:26
推 tradewind:紅襪的SP太多了，換掉一個正好。 03/21 03:28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: merquise (窩) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Tue Mar 21 02:16:45 2006
※ 引述《SmallJohn (給我發揮實力!OK!)》之銘言：
: ※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: : Arroyo 果然還是被交易了
: : 雖然的確是到國聯中區
: : 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: : 而是換了另一套紅色球衣.
: : Red Sox <-> Reds
: : Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: : + $
: : 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
: 我們中繼投手似乎都不是很夠用了
: 換個外野手 實在不知道要幹嘛？
: Year Team G AB R H 2B 3B HR RBI TB BB SO SB CS OBP SLG AVG
: ======================================================================
: 2003 CIN 80 165 20 36 6 1 5 16 59 12 53 3 2 .283 .358 .218
: 2004 CIN 110 336 45 87 10 1 26 66 177 22 108 5 2 .316 .527 .259
: 2005 CIN 99 311 42 79 17 0 19 51 153 20 116 2 1 .304 .492 .254
: 而且紅襪越來越不像紅襪了 人都跑光光了 猜猜下一個會是誰走 = =a
Willy Mo Pena
2005 vs left 291/345/536
career vs left 272/342/537
和 Nixon 應該會是很有威力的 platoon 組合 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.89.126
推 SmallJohn:遇到Johnson跟Ryan應該會死翹翹 Orz 03/21 02:21
推 GQ38:又不是全世界只有這兩個左投.... 03/21 08:14
推 Schrijn:正好都在同一個分區而已啊 03/21 08:21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: synchron (synchron) 站內: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Tue Mar 21 09:00:10 2006
※ 引述《merquise (窩)》之銘言：
: ※ 引述《SmallJohn (給我發揮實力!OK!)》之銘言：
: : 我們中繼投手似乎都不是很夠用了
: : 換個外野手 實在不知道要幹嘛？
: : Year Team G AB R H 2B 3B HR RBI TB BB SO SB CS OBP SLG AVG
: : ======================================================================
: : 2003 CIN 80 165 20 36 6 1 5 16 59 12 53 3 2 .283 .358 .218
: : 2004 CIN 110 336 45 87 10 1 26 66 177 22 108 5 2 .316 .527 .259
: : 2005 CIN 99 311 42 79 17 0 19 51 153 20 116 2 1 .304 .492 .254
: : 而且紅襪越來越不像紅襪了 人都跑光光了 猜猜下一個會是誰走 = =a
: Willy Mo Pena
: 2005 vs left 291/345/536
: career vs left 272/342/537
: 和 Nixon 應該會是很有威力的 platoon 組合 XD
我在猜會不會跟Arroyo去年突然掉超多的K/9有關
Year Team AVG K/BB BB/9 K/9 H9 WHIP
=========================================================================
2003 Boston Red Sox .164 3.50 2.08 7.27 5.19 0.81
2004 Boston Red Sox .249 3.02 2.37 7.15 8.61 1.22
2005 Boston Red Sox .266 1.85 2.37 4.38 9.34 1.30
三年來在Boston他被打擊率節節上升, K/9在去年出現大幅度的落差
H9也是節節上升,WHIP也是,這是不是說明了同區的對手對他
越來越熟析導致他壓制力變低,也許換個地方,對Arroyo也不錯
祝福他吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.14.40
推 SmallJohn:我覺得跟他的唱片銷售有關 XDDDrz 03/21 10:00
推 alexndy:XDDDD 03/21 10:16
推 nfsnfs:我想也是 K/9 掉這麼多 我原本以為會早早交易掉的 03/21 12:17
推 kkk123:可是從Wilson變成Pena，大家都會很幹吧! 03/22 00:43
推 VaROne:WMP 除了選球，沒什麼好挑剔的。 03/22 07:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IronChef (Schadenfreude) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Wed Mar 22 01:02:53 2006
※ 引述《merquise (窩)》之銘言：
: ※ 引述《SmallJohn (給我發揮實力!OK!)》之銘言：
: : 我們中繼投手似乎都不是很夠用了
: : 換個外野手 實在不知道要幹嘛？
: : Year Team G AB R H 2B 3B HR RBI TB BB SO SB CS OBP SLG AVG
: : ======================================================================
: : 2003 CIN 80 165 20 36 6 1 5 16 59 12 53 3 2 .283 .358 .218
: : 2004 CIN 110 336 45 87 10 1 26 66 177 22 108 5 2 .316 .527 .259
: : 2005 CIN 99 311 42 79 17 0 19 51 153 20 116 2 1 .304 .492 .254
: : 而且紅襪越來越不像紅襪了 人都跑光光了 猜猜下一個會是誰走 = =a
: Willy Mo Pena
: 2005 vs left 291/345/536
: career vs left 272/342/537
: 和 Nixon 應該會是很有威力的 platoon 組合 XD
FREE WILLY MO...
Wait...
Sorry, too soon.
Jumped the gun there.
My bad
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.196
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nomopark (愛紫色的我) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Wed Mar 22 09:06:32 2006
※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: Arroyo 果然還是被交易了
: 雖然的確是到國聯中區
: 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: 而是換了另一套紅色球衣.
: Red Sox <-> Reds
: Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: + $
: 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
老實說很難了解我們紅襪高層在想什麼.....
我們不缺外野手為什麼要換一個外野手來.....
而且會換一個先發去.....(個人很喜歡Arroyo)
而且我們不是缺中繼後援嗎.....
再我們外也幾乎是大爆炸的時候.....
唉唉.....
去年中繼後援很抖的老毛病今年又要再度發生了......
我不要呀.....
--
生日在10月23日到10月31日之間的「天蠍座」，
主宰行星跟個人行星都是火星，也就是有雙重行動力的意思。
因為火星就是掌管戰鬥或行動力，所代表的負面意思就是，你會非常的專制和主觀。
說好聽一點，做事會很獨立、很有果決力，
但說不好聽有點獨斷獨行。有時主觀性太強硬，會聽不進別人所說的話。
--
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◆ From: 140.125.10.166
推 Ivanliao:我們外野沒有大爆炸，不過我們的先發倒是多到爆炸 03/22 16:22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IronChef (Schadenfreude) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Wed Mar 22 13:24:50 2006
※ 引述《nomopark (愛紫色的我)》之銘言：
: ※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: : Arroyo 果然還是被交易了
: : 雖然的確是到國聯中區
: : 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: : 而是換了另一套紅色球衣.
: : Red Sox <-> Reds
: : Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: : + $
: : 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
: 老實說很難了解我們紅襪高層在想什麼.....
: 我們不缺外野手為什麼要換一個外野手來.....
我們超缺nixon的platoon partner
還是你想要看Nixon天天上去打左投
: 而且會換一個先發去.....(個人很喜歡Arroyo)
: 而且我們不是缺中繼後援嗎.....
我們缺好的中記後援
Bronson Arroyo去年那種爛成績部算
: 再我們外也幾乎是大爆炸的時候.....
: 唉唉.....
: 去年中繼後援很抖的老毛病今年又要再度發生了......
有Papelbon不用怕
: 我不要呀.....
--
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◆ From: 140.112.212.196
推 xyzzz:推 Papelbon~~ 03/22 13:46
推 LsGG:剛剛打MVP 新同學WMP關鍵代打NIXON打出三分全壘打 XD 03/22 19:34
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: solomon8355 (mon.) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Wed Mar 22 13:53:42 2006
我在國民隊的裡面看到有人說 有可能把前幾天剛的到的wmp去換sroi
但是我覺ㄉ不妥 因為我知道紅襪ㄉ高層現在打算把正在老化的紅襪打線
給逐漸給年輕化並且也打算薪資上也打算縮減 所以慢慢的開始找一些有淺力
但是又還沒成熟的球員來訓練 再經由目前的老將來慢慢磨練
一來可以使戰績不至於難看跟票房 二來可以訓練新球員成熟達並且薪資不會上限
但是如果換來SROI來的話 雖然對現在的紅襪打線來說是相當有幫助
但是也讓小聯盟3A一個二壘手準備要上來的球員給壓縮,因此我真的不建議此交易
反倒是希望可以多補強後援或中繼
: Sori refused to play left
: http://tinyurl.com/zt7we
: If he continue to do that, Nats will place his name on disqualified list
: (一種很少用的DL XD)
: 然後Sori的10M就飛了...如果他一直拒賽的話
: (如果賣不出去 這10M有省下來也不錯啦:p )
其實這樣做有點不適當。錯的是做這筆蠢交易的
Jim Bowden，讓 Sori 去承擔責任，換做是別的球
員他們會怎麼想。這對未來球員交易會有何影響
恐怕無人能知。
官網的 mailbag 已經在猜測，我們有可能拿
Soriano 去交換紅襪的 WMP。去年春訓就已經
有傳言 Bowden 想用 Day 去換 WMP或 Kearns，
不過 Bowden 自從離開 Reds 之後關係一直沒
有修復，所以這筆交易也就無疾而終。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.247.219
推 IronChef:JUST SAY NO TO SORIANO 03/22 14:30
→ IronChef:Bowden HAD Brad Wilkerson 03/22 14:30
→ IronChef:who's better than EVERYBODY mentioned 03/22 14:30
推 pago:目前有Loretta跟Tony G 真的不需要Sori 03/22 18:02
推 IronChef:要自動出局數不需要負 10 million dollars a year 03/22 18:16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JTerry (英格蘭第一中衛) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 20:54:43 2006
※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: Arroyo 果然還是被交易了
: 雖然的確是到國聯中區
: 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: 而是換了另一套紅色球衣.
: Red Sox <-> Reds
: Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: + $
: 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
B.Arroyo不是把Boston當成第二故鄉
甚至甘願為留Boston拿低薪嗎?
想不到紅襪又拿他來交易了
副將就不用說了 這兩年來的主力戰將P.Martinez N.Garciaparra
D.Lowe J.Damon O.Cabrera E.Renteria也一個個走人
不知道各位這種只顧利益 不顧情意的紅襪球團有何看法?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.28.43
→ KANEWAY:J.Damon感覺他是去錢多的地方 E.Renteria是認賠殺出吧 03/23 20:59
那就等著看rent會不會回來吧
damon是差距比較大啊 不過pedro呢
一年差個50萬 合約也才差一年 為什麼不續約
願意養schilling養到40歲 pedro多養個一歲到38都不行?
→ pago:這個id好像在曼聯板看過 一個人戰很多人XD 03/23 21:01
推 FREEMONKEY:你的例子中除了Nomar是真正被交易出去的，我想不出有什 03/23 21:01
→ FREEMONKEY:麼人會覺得無情無義的是球團吧>< 03/23 21:03
推 cwwx:因為別的球團可以給更多的錢吧 03/23 21:11
推 cwwx:看穿你的討戰文了..怎麼辦 03/23 21:15
lowe 4/36; clement 3/26 養不起?
cabrera 4/32; rent 4/40 養不起?
※ 編輯: JTerry 來自: 61.231.28.43 (03/23 21:17)
推 NaStradamus:「別的球團可以給更多的錢」跟「養不起」似乎不一樣 03/23 21:22
推 Ivanliao:不知道原PO對那種只顧利益 不顧情意的球員有何看法? 03/23 23:26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pago (我要做的更好!) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 21:12:06 2006
※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: ※ 引述《noodlecool (* ARSENAL PRIDE *)》之銘言：
: : Arroyo 果然還是被交易了
: : 雖然的確是到國聯中區
: : 不過卻非和海盜換 C.Wilson
: : 而是換了另一套紅色球衣.
: : Red Sox <-> Reds
: : Bronson Arroyo Wily Mo Pena(OF)
: : + $
: : 目前看來訊息是醬，期待其他大大提供更進一步的資訊和討論 ~
: B.Arroyo不是把Boston當成第二故鄉
: 甚至甘願為留Boston拿低薪嗎?
: 想不到紅襪又拿他來交易了
: 副將就不用說了 這兩年來的主力戰將P.Martinez N.Garciaparra
: D.Lowe J.Damon O.Cabrera E.Renteria也一個個走人
: 不知道各位這種只顧利益 不顧情意的紅襪球團有何看法?
嗨你好!
這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
在那邊得不到滿意的答案嗎?
球隊又不是慈善事業
球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
那球隊又把球迷擺在哪?
球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
不是紅襪不留人 是錢留不住人!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.156
推 andrebarry:推你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危 哈~ 03/23 21:13
推 SmallJohn: 推你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危 哈~ 03/23 21:22
→ cwwx: 推你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危 哈~ 03/23 21:47
推 GQ38: 推你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危 哈~ 03/23 22:18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JTerry (英格蘭第一中衛) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 21:28:09 2006
※ 引述《pago (我要做的更好!)》之銘言：
: ※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: : B.Arroyo不是把Boston當成第二故鄉
: : 甚至甘願為留Boston拿低薪嗎?
: : 想不到紅襪又拿他來交易了
: : 副將就不用說了 這兩年來的主力戰將P.Martinez N.Garciaparra
: : D.Lowe J.Damon O.Cabrera E.Renteria也一個個走人
: : 不知道各位這種只顧利益 不顧情意的紅襪球團有何看法?
: 嗨你好!
: 這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
: 在那邊得不到滿意的答案嗎?
: 球隊又不是慈善事業
: 球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
: 那球隊又把球迷擺在哪?
: 球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
: 另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
: 與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
: 最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
: 妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
: 不是紅襪不留人 是錢留不住人!
lowe 4/36; clement 3/26 redsox養不起?
cabrera 4/32; rent 4/40 redsox養不起?
pedro Mets 4/53; Redsox 3/39 redsox養不起?
varitek的overpaid就養的起 其他人就養不起?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.28.43
推 SmallJohn:又不是養不起 現在是別的球團給更多錢 好不好 @@ 03/23 21:29
→ SmallJohn:十元可以買到的包子 你會想花十五元嗎 03/23 21:29
→ SmallJohn:別人肯花十五元買這個包子 是他有錢 03/23 21:30
更多錢?更多是多少?
lowe多0.4 rent貴4 pedro多.25
算一算三個人都簽下還比去找替代人選便宜
就拿你講的例子來說
一個價值10元的包子兩個人都要買 你只願意花10元買 結果被人家花11塊買去
你肚子餓一定要吃沒辦法 所以只好再用12塊去買原本價值8塊9塊的包子
何必呢?
→ pago:Larry: 謝謝指教! 03/23 21:30
推 FREEMONKEY:去年攻擊最好的捕手在你眼中都太貴，我不知道老闆要虧 03/23 21:34
→ FREEMONKEY:多少錢你才滿意 03/23 21:35
你自己回頭爬文吧 看看簽約時版上怎麼說
※ 編輯: JTerry 來自: 61.231.28.43 (03/23 21:37)
推 cwwx:討戰文看看就好..大家別太認真了..^^ 03/23 21:36
推 JTerry:我不是討戰 而是覺得紅襪球團實在太勢利了 03/23 21:38
推 NaStradamus:「再用12塊去買原本價值8塊9塊的包子」可以舉例嗎？ 03/23 21:38
→ cwwx:妳可以繼續支持你那不勢利的球隊...如果有的話 03/23 21:42
→ cwwx:我還是繼續支持我的紅襪...把你那傳說中不勢利球隊打爆吧 03/23 21:44
推 shineyoung:咦,I大勒,快出來捍衛家園阿> <a 03/23 21:54
推 ryanjet:那J大您覺得SWP和Essien有沒有overpaid??!!XD 03/23 22:37
推 BIGBRA:Lowe 04年除了季後賽之外投得怎樣你不會不知道.會跟他續約 03/24 00:06
推 IrComplex:一直要說紅襪勢利 那你就不要支持啊 快走不送! 少在那邊 03/24 00:07
推 BIGBRA:才奇怪咧..至於 Pedro 到 Mets 之後雖然投得不賴 03/24 00:07
→ IrComplex:搧風點火的 我支持紅襪 我也喜歡釀酒人啊 想那麼多幹嘛? 03/24 00:08
推 BIGBRA:但如果他還是留在對手都很熟悉他的美聯東區咧？不看好 03/24 00:08
推 BIGBRA:他去年還能繳出同樣的成績。 03/24 00:10
→ Opeth:舉了一堆很容易就可以被推翻的例子, 失敗 03/24 10:08
推 Levi:給O-Cab 32M/4yrs的球團已經遭報應了.... 03/24 12:49
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: roverchi (二水士心) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 21:54:31 2006
※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: ※ 引述《pago (我要做的更好!)》之銘言：
: : 嗨你好!
: : 這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
: : 在那邊得不到滿意的答案嗎?
: : 球隊又不是慈善事業
: : 球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
: : 那球隊又把球迷擺在哪?
: : 球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
: : 另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
: : 與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
: : 最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
: : 妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
: : 不是紅襪不留人 是錢留不住人!
: lowe 4/36; clement 3/26 redsox養不起?
: cabrera 4/32; rent 4/40 redsox養不起?
: pedro Mets 4/53; Redsox 3/39 redsox養不起?
: varitek的overpaid就養的起 其他人就養不起?
'04年封王的陣容，有許多我喜歡的球員走了......
但是我不認為球團是無情無義！
是的，有些球員很想留下來，但是球團不留......
但是，也有的是球團要留，但是球員為了自己的利益而不留......
這些都是緣份......沒有誰無情，誰無義的問題......
就像是你我在選擇工作上，不全是我們在挑工作......
反而有時是工作在挑我們......
你問我會不會認為紅襪無情？
我可以肯定，並大聲的說：「不會！」
因為我是紅襪迷！我只會認為~~~~~~~
養雞撒克斯！
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◆ From: 59.112.234.28
推 willy1231:推~~最後一句!! 03/23 22:31
推 Yankeesuck:唔,還好不是說我..............(拍胸脯) 03/23 23:31
推 steed:推樓上的ID哈哈 03/24 01:10
推 vandenburg:紅色撒克斯是哪一隊 有點耳熟 03/24 08:35
推 wtsph:樓上來鬧版了 哈哈 03/25 14:04
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作者: temjim (沒有不可能的事N  ) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 22:14:12 2006
※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: ※ 引述《pago (我要做的更好!)》之銘言：
: : 嗨你好!
: : 這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
: : 在那邊得不到滿意的答案嗎?
: : 球隊又不是慈善事業
: : 球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
: : 那球隊又把球迷擺在哪?
: : 球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
: : 另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
: : 與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
: : 最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
: : 妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
: : 不是紅襪不留人 是錢留不住人!
: lowe 4/36; clement 3/26 redsox養不起?
Lowe 根本不值這個價錢. Clement也overpaid,但是幅度沒有Lowe這麼高.
要我選我也是選Clement. 約短一年,薪水比較低,效率比Lowe好.
Lowe唯一有可能拿到這個價碼的原因是因為他是隻工作馬.
: cabrera 4/32; rent 4/40 redsox養不起?
O-cab 也不是紅襪養出來的,沒什麼情義不情義.
更何況他只呆了半年(雖然有戒指@@)
這筆交易單純只是選錯人.
不過在跟Rent簽約的時候,大家也傾向認為Rent是比O-cab好的SS(現在就不一定)
當然還是Overpaid太多.
: pedro Mets 4/53; Redsox 3/39 redsox養不起?
Pedro會去大都會的原因就是因為那多一年的合約.
Redsox不跟進的原因是,第四年的Pedro很可能不值這個價錢.
加上他受傷的風險蠻高,才造成Redsox不肯跟進.
雖然他離去讓大家不捨,但是現實就是這樣.
君不見LAD的年俸小偷Darren "55M/5Years" Dreifort?
隨便給一個受傷風險高的投手長約是很可能讓球隊垮掉的.
: varitek的overpaid就養的起 其他人就養不起?
捕手是個難補強的位置.
要找到跟Tek貢獻差不多的捕手很難.
40M當然是Overpaid,只是在沒有其他選擇的情況下也只好被坑.
他的經濟人沒記錯應該是$cott Bora$....
這個例子告訴我們要慎選經濟人...
一個球隊的成功不是像你所謂的有沒有情義的問題.
當然情義這東西很重要,像這次Arroyo的交易老實說我覺得不太好.
球星走了球迷當然會難過,但是別忘了球迷要的是戰績.
戰績好的同時,表示新的明星也會出頭,球迷是健忘的.
不然你看,在Nomar離開紅襪快滿兩年的現在,他也慢慢的消失在紅襪迷的心中了.
這就是職業運動.
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◆ From: 140.115.207.47
推 EndlessJazz:Nomar永遠不會消失的 我會想念他的.. 03/23 22:15
推 REXA:Nomar這一句完全不同意..大錯特錯 03/23 22:19
我說明一下我的意思好了.
舉例來說,現在提到紅襪,你想到誰?
大部分的人應該是 Ortiz , Manny 這兩支大砲.
但是在兩年前,在這裡要填上的是Nomar , Pedro
最近才開始看球的球迷心中不會知道Nomar對我們的重要.
但是我們這一些看到Nomar全盛時期的人們可能會越來越少
新的球迷會越來越多,自然Nomar在紅襪球迷的心中就會慢慢的消失了.
這才是我要表達的意思.
※ 編輯: temjim 來自: 140.115.207.47 (03/23 22:35)
推 dahila:...是王小民嗎XD?我好難過~~~~ 03/23 22:50
→ temjim:你是誰= = 03/23 23:10
推 Lmkcat:推，球迷是健忘的 03/24 00:19
推 debugs:推 我是因為Nomar支持紅襪的 98-99那年超神 03/24 01:23
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作者: jaaak (小胖) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Thu Mar 23 22:23:06 2006
※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
: 時間: Thu Mar 23 20:54:43 2006
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.231.28.43
: → KANEWAY:J.Damon感覺他是去錢多的地方 E.Renteria是認賠殺出吧 03/23 20:59
:
: 那就等著看rent會不會回來吧
: damon是差距比較大啊 不過pedro呢
: 一年差個50萬 合約也才差一年 為什麼不續約
: 願意養schilling養到40歲 pedro多養個一歲到38都不行?
我猜啦
Pedro球速一年一年掉
慢慢變得不是power pither了
天知道他能不能轉型成功
而Schilling似乎沒這個問題
:
: → pago:這個id好像在曼聯板看過 一個人戰很多人XD 03/23 21:01
: 推 FREEMONKEY:你的例子中除了Nomar是真正被交易出去的，我想不出有什 03/23 21:01
: → FREEMONKEY:麼人會覺得無情無義的是球團吧>< 03/23 21:03
: 推 cwwx:因為別的球團可以給更多的錢吧 03/23 21:11
: 推 cwwx:看穿你的討戰文了..怎麼辦 03/23 21:15
:
: lowe 4/36; clement 3/26 養不起?
Lowe雖然那年季後賽很神勇
但季賽實在是很$%#
不簽應該是覺得他不值這個錢吧
: cabrera 4/32; rent 4/40 養不起?
卡布從轉隊過來到離隊不過幾個月
好像沒有必要對他有情有義
而且rent在過來之前打擊比較勇吧
雖然還是小貴
: ※ 編輯: JTerry 來自: 61.231.28.43 (03/23 21:17)
: 推 NaStradamus:「別的球團可以給更多的錢」跟「養不起」似乎不一樣 03/23 21:22
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◆ From: 218.168.195.147
推 Ivanliao:Pedro 有控球變化球小有水準，即使沒了球速也不會是太 03/23 23:31
→ Ivanliao:糟糕的投手 03/23 23:31
推 nicknhit:PEDRO的變化球好像不只是小有水準吧....= = 03/24 00:13
推 Lmkcat:有夠噁心的movement... 03/24 00:14
推 demintree:Pedro的球速03年就是那樣了...但他的變化球一直都超強 03/24 00:58
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作者: Mientkiewicz (黃要濕) 站內: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Fri Mar 24 00:36:59 2006
※ 引述《temjim (沒有不可能的事)》之銘言：
: 一個球隊的成功不是像你所謂的有沒有情義的問題.
: 當然情義這東西很重要,像這次Arroyo的交易老實說我覺得不太好.
: 球星走了球迷當然會難過,但是別忘了球迷要的是戰績.
: 戰績好的同時,表示新的明星也會出頭,球迷是健忘的.
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^
球迷的確是健忘的
要抓住球迷的心就必須跟得上時代
上網跟球迷互動
就像我跟 Curt38
: 不然你看,在Nomar離開紅襪快滿兩年的現在,他也慢慢的消失在紅襪迷的心中了.
: 這就是職業運動.
不過看了這一系列的討論
好像也沒人提到我嘛! (那我還上網幹麻? ) (翻桌) (砸椅子)
下次請記得我，謝謝!
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◆ From: 219.91.70.230
推 kikory:您哪位？ 03/24 00:46
推 JeAnnWu:道格 還我球！ 03/24 00:49
推 TimChiu:把球還來 03/24 00:57
推 moer:自high.... 03/24 00:58
推 REXA:還球...... 03/24 01:06
推 SmallJohn:你又拿鹹魚出來啦 現在不是出來湊熱鬧的時候 XD 03/24 01:24
推 Ivanliao:你已經過氣了啦 03/24 02:06
推 pago:把球還來! 03/24 04:02
推 FATDUDU:你現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 06:40
推 roverchi: 現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 08:23
推 ShinGoo:你現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 08:49
推 ramirez:你現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 09:08
推 MER: 你現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 09:31
推 alexndy:你現在能做的也就只有還球了, XD 03/24 10:57
推 marlboro327:在能做的也就只有還球了, XD 03/24 11:20
推 IronChef:不用還了! 03/24 12:33
推 Mientkiewicz:等了一年多，終於有人諒解我了 (泣) (跑開) 03/24 13:24
→ pago: 就當你的失業救濟金吧, XD 03/24 15:05
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作者: EndlessJazz (無伴奏) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Fri Mar 24 01:21:21 2006
抱歉 我自知才疏學淺 所以之前在版上大多潛水
這次想要出來發表一下疑問
※ 引述《jaaak (小胖)》之銘言：
: ※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
: : 時間: Thu Mar 23 20:54:43 2006
: : --
: : ◆ From: 61.231.28.43
: : → KANEWAY:J.Damon感覺他是去錢多的地方 E.Renteria是認賠殺出吧 03/23 20:59
: : 那就等著看rent會不會回來吧
: : damon是差距比較大啊 不過pedro呢
: : 一年差個50萬 合約也才差一年 為什麼不續約
: : 願意養schilling養到40歲 pedro多養個一歲到38都不行?
: 我猜啦
: Pedro球速一年一年掉
: 慢慢變得不是power pither了
: 天知道他能不能轉型成功
其實講到 Pedro 從他成名以來
就不是以所謂傳統的power pitcher來定義他
說他很powerful 是說他的球威 還有各式變化球幾近變態的movement
他的slide 、circle change、curve 都是MLB中相當頂級的
當然他巔峰時期的球速也很不錯 但是那並非吃飯的主要武器
君不見去年他在Mets 就算均速只有91miles
還是可以投出接近賽揚獎的成績
他不用轉型 就算上天逐漸剝奪了他的球速 只要還能投超過90miles
打擊者要面對他還是很苦惱的
那為什麼會捨在紅襪迷心中地位崇高的Pedro而就Schilling呢?
這問題我始終也想不通
Schilling老了好幾歲
比生涯成績Pedro絕對是佔上風
為什麼會為了那多了一年和多.25m而拔掉球隊的支柱呢?
不知道版上有沒有大大能解決我的困擾
我能想到的 就是Pedro在最後一年跟球團的關係似乎不太和諧
"who is your daddy?"那次發言 球團就有點感冒了
加上他在關鍵的合約年(04)投的可說是近十年來最差勁
可能球團對他有所懷疑
但是以他過往的水準 應該可以理解是傷痛的影響
而且說到傷痛 Schilling過往也有這方面的記錄啊
我去年去波士頓 看到官方在賣的faith reward奪冠紀念 DVD
當時Pedro的約還沒談定 而官方就把Pedro的照片放在背面比較小張
而非正面像Schilling一樣大張的醒目
當時就有預感波士頓似乎是不太想留Pedro了...
到底是為什麼...
: 而Schilling似乎沒這個問題
: : → pago:這個id好像在曼聯板看過 一個人戰很多人XD 03/23 21:01
: : 推 FREEMONKEY:你的例子中除了Nomar是真正被交易出去的，我想不出有什 03/23 21:01
: : → FREEMONKEY:麼人會覺得無情無義的是球團吧>< 03/23 21:03
: : 推 cwwx:因為別的球團可以給更多的錢吧 03/23 21:11
: : 推 cwwx:看穿你的討戰文了..怎麼辦 03/23 21:15
: : lowe 4/36; clement 3/26 養不起?
: Lowe雖然那年季後賽很神勇
: 但季賽實在是很$%#
: 不簽應該是覺得他不值這個錢吧
: : cabrera 4/32; rent 4/40 養不起?
: 卡布從轉隊過來到離隊不過幾個月
: 好像沒有必要對他有情有義
: 而且rent在過來之前打擊比較勇吧
: 雖然還是小貴
: : 推 NaStradamus:「別的球團可以給更多的錢」跟「養不起」似乎不一樣 03/23 21:22
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.120
※ 編輯: EndlessJazz 來自: 140.112.245.120 (03/24 01:22)
※ 編輯: EndlessJazz 來自: 140.112.245.120 (03/24 01:23)
推 Marte:你真的有看過他以前投球嗎-_- 03/24 01:46
推 FREEMONKEY:早期的Pedro並沒有那麼多種變化球，他去學變化球的原因 03/24 01:57
→ FREEMONKEY:我不敢斷言，但是他年輕就靠95up的直球和變態的曲球殺뤠 03/24 01:58
→ FREEMONKEY:大聯盟了吧!!(對其他球路似乎沒有太大印象) 03/24 02:01
推 amyer:個人看法是因為那時Pedro年紀處於不上不下的地位，加上已經 03/24 02:05
→ amyer:有了schilling，對於一心想簽長約的Pedro只好忍痛放棄，如果 03/24 02:05
→ amyer:Pedro能接受2~3年的合約，我認為球團不會在錢的方面小氣 03/24 02:06
推 forgetta:那年季後賽最讓人印象深刻的人就是Schilling 03/24 07:03
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作者: matrixz (菊地) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Fri Mar 24 11:16:18 2006
※ 引述《pago (我要做的更好!)》之銘言：
: ※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: : B.Arroyo不是把Boston當成第二故鄉
: : 甚至甘願為留Boston拿低薪嗎?
: : 想不到紅襪又拿他來交易了
: : 副將就不用說了 這兩年來的主力戰將P.Martinez N.Garciaparra
: : D.Lowe J.Damon O.Cabrera E.Renteria也一個個走人
: : 不知道各位這種只顧利益 不顧情意的紅襪球團有何看法?
: 嗨你好!
: 這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
: 在那邊得不到滿意的答案嗎?
: 球隊又不是慈善事業
: 球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
: 那球隊又把球迷擺在哪?
: 球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
: 另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
: 與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
: 最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
: 妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
: 不是紅襪不留人 是錢留不住人!
我也同意球隊不是慈善事業,能贏球才是重點
表現開始走下坡,現在能放掉就放掉
可是不欣賞的作法,Arroyo自己已經discount就是要待在紅襪
紅襪簽下來,紅襪賺到了,結果拿這個好處去換Pena
現在勒,Arroyo這三年要拿折扣過的薪水,打的卻不是自己熱愛的紅襪隊
不要他至少也給他去自由市場翻一翻
降價簽下來再換出去,這樣子做只會讓球員傷心~~
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◆ From: 219.81.237.166
推 madboy:去自由市場翻得起來嗎？ 03/24 11:22
推 matrixz:我說:"至少"讓他去翻,最後都一樣去別隊了,幹麻拿紅襪價 03/24 11:32
→ matrixz:只覺得奇怪,你們怎麼這樣就支持球團欺負紅襪自己家球員? 03/24 11:33
推 shineyoung:重點來了...只因他沒找$cott Bora$...XD 03/24 11:43
推 madboy:不對，來找Dodgers吧，我們老闆愛死Red Sox了... 03/24 12:06
推 demintree:Dodgers現在可是前Red Sox和前Giants的綜合體XD 03/24 12:11
推 fightback:球團現在這樣做 我覺得球迷也沒立場罵大門了 03/24 12:12
→ fightback:球團不是慈善事業 球員也不是阿 都是追求自己的利益極大 03/24 12:13
推 Ivanliao:二樓的，有人支持嗎? 03/24 12:45
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作者: IronChef (Schadenfreude) 看板: RedSox
標題: Re: [新聞] Arroyo 換到紅人耶
時間: Fri Mar 24 12:31:47 2006
※ 引述《JTerry (英格蘭第一中衛)》之銘言：
: ※ 引述《pago (我要做的更好!)》之銘言：
: : 嗨你好!
: : 這種問題你不是已經在曼聯版跟大家吵過了嗎?
我一只以為他是Dallas Mavericks的Point Guard Jason Terry
: : 在那邊得不到滿意的答案嗎?
: : 球隊又不是慈善事業
: : 球員有情有義成績不管怎麼爛都留下來
: : 那球隊又把球迷擺在哪?
: : 球隊應該是以球迷為主體 盡最大能力滿足球迷喜好不是嗎?
: : 另外 你最近狀態不好世界盃先發也岌岌可危
: : 與其關心別人 不如先把自己狀態調整好吧!
: : 最後 如果行有餘力請多多關心紅襪吧
: : 妳提的有好幾人都是FA被別隊簽走的
: : 不是紅襪不留人 是錢留不住人!
: lowe 4/36; clement 3/26 redsox養不起?
: cabrera 4/32; rent 4/40 redsox養不起?
: pedro Mets 4/53; Redsox 3/39 redsox養不起?
: varitek的overpaid就養的起 其他人就養不起?
1. Derek Lowe in 2004: BELOW FUCKING REPLACEMENT LEVEL.
2. Orlando Cabrera: Was actually offered arbitration. Renteria actually
had better career offensive stats than Orlando, and was "regarded" as a good
defensive SS. Little did we know he'd stink up the joint.
3. Pedro Martinez: AT THAT TIME, Giving Pedro Martinez a 4th year seemed
like a bad idea, w/ the medical records ofa 90% torned labrum and whatnot.
4. Jason Varitek: I was against the deal at the time, but if you compare his
contract to the contract of say Ramon Hernandez, I'd say it doesn't look
that bad.
Saber folk hate giving 30 year old catcher long term deals. Has looked good
so far, just like the Pedro Martinez has looked good SO FAR.
Forgot:
Bronson Arroyo's band sucks
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◆ From: 140.112.212.196
※ 編輯: IronChef 來自: 140.112.212.196 (03/24 12:35)
推 IamOPking:.....英文看不懂T_______T 03/24 13:41
推 merquise:1. Lowe 表現低於 replacement level 03/24 13:58
→ merquise:2. 有給 O-Cab 仲裁，不過 Renteria 有比較好的進攻數據 03/24 13:59
→ merquise:也被認為是好的防守球員 不知為何他鳥掉了 03/24 13:59
→ merquise:3. 給 Pedro 四年合約 那時候看起來他的身體可能罩不住 03/24 14:00
→ merquise:4. 可以把 Varitek 的合約和 Ramon Hernandez 比比看 XD 03/24 14:01
→ merquise:Tek 跟 Pedro 一樣目前看起來還不錯 不過老人嘛..XD 03/24 14:02
→ merquise:還有 Arroyo 的樂團不佳 XD 03/24 14:03
推 NaStradamus:我也以為是Jason Terry 03/25 01:00