→ uselessman:推 周汝昌扣掉太偏激的堅持 一像都很不賴 推140.112.246.185 11/08
→ wesleymi:可以去看高陽的紅樓一家言 有批評這本書 推 218.187.171.99 11/08
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作者: fermion (fermion) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 紅樓小講
時間: Wed Nov 12 12:36:50 2003
※ 引述《cp (cp)》之銘言:
: : → wesleymi:可以去看高陽的紅樓一家言 有批評這本書 推 218.187.171.99 11/08
: 這本書出來的時候,高陽已經過世了吧?
高陽那本也是有些奇怪的論點
比如他說 枉凝眉中 是寫釵黛 水中月和鏡中花
說這是指釵黛二人都和寶玉無結果 (他認為最後是湘芸和寶玉在一起)
感覺挺怪的
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◆ From: 140.115.227.49
→ HIJK:真的很怪… 推 218.166.150.50 11/12
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作者: zosul3 (一起飛) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 紅樓小講
時間: Fri Nov 21 23:41:48 2003
※ 引述《cp (cp)》之銘言:
: : → wesleymi:可以去看高陽的紅樓一家言 有批評這本書 推 218.187.171.99 11/08
: 這本書出來的時候,高陽已經過世了吧?
我記得 高陽好像還有寫過 紅樓夢斷四部曲
是曹雪芹家族跟李煦一族的盛衰故事
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◆ From: 61.13.113.201
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作者: zosul3 (一起飛) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 紅樓小講
時間: Fri Nov 21 23:51:02 2003
※ 引述《zosul3 (一起飛)》之銘言:
: ※ 引述《cp (cp)》之銘言:
: : 這本書出來的時候,高陽已經過世了吧?
: 我記得 高陽好像還有寫過 紅樓夢斷四部曲
: 是曹雪芹家族跟李煦一族的盛衰故事
而且這部書裡有很多的人物都跟紅樓夢人物暗合喔
像是曹震--賈璉
震二奶奶--王熙鳳
錦兒--平兒
春雨--襲人
連環--鴛鴦
芸官--黛玉
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人物的關係跟個性都很接近
彷彿是在寫紅樓夢最原本的故事一樣
不錯看 建議大家去看
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◆ From: 61.13.113.201
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 紅樓小講
時間: Thu Nov 27 05:15:29 2003
※ 引述《fermion (fermion)》之銘言:
: ※ 引述《cp (cp)》之銘言:
: : 這本書出來的時候,高陽已經過世了吧?
: 高陽那本也是有些奇怪的論點
: 比如他說 枉凝眉中 是寫釵黛 水中月和鏡中花
: 說這是指釵黛二人都和寶玉無結果 (他認為最後是湘芸和寶玉在一起)
: 感覺挺怪的
寶玉跟湘雲會被湊在一起是因為"因麒麟伏白首雙星".
那一回說寶玉得了一個麒麟,
而湘雲也有一個一樣但小一點的,
這是"麒麟"的部分,但"白首雙星"無法從那一回看出任何端倪,
所以學者們認為這是寶玉湘雲白頭偕老的伏筆.
我看過張之補的紅樓夢,
他是安排寶玉跟寶釵結婚,
但湘雲後來也來投靠他們家,
後來寶釵死了,湘雲才是跟寶玉終老的人,
我忘了他們有沒有結婚,
印象中湘雲是以寡婦身分投靠寶玉家,
而且跟寶玉始終是兄妹關係?
看過的人請指教,我是真的忘了.
ps:我記得麝月好像也陪了寶玉一陣子
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◆ From: 24.166.72.39
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作者: uselessman (lllll ) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 紅樓小講
時間: Thu Nov 27 10:51:56 2003
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言:
: 寶玉跟湘雲會被湊在一起是因為"因麒麟伏白首雙星".
: 那一回說寶玉得了一個麒麟,
: 而湘雲也有一個一樣但小一點的,
: 這是"麒麟"的部分,但"白首雙星"無法從那一回看出任何端倪,
: 所以學者們認為這是寶玉湘雲白頭偕老的伏筆.
: 我看過張之補的紅樓夢,
: 他是安排寶玉跟寶釵結婚,
: 但湘雲後來也來投靠他們家,
: 後來寶釵死了,湘雲才是跟寶玉終老的人,
: 我忘了他們有沒有結婚,
: 印象中湘雲是以寡婦身分投靠寶玉家,
: 而且跟寶玉始終是兄妹關係?
: 看過的人請指教,我是真的忘了.
: ps:我記得麝月好像也陪了寶玉一陣子
以下是我學到的
寶玉寶釵結婚應該沒有什麼異議 大家都能理解
但白首雙星那段就很費解 大家都在猜 有兩個主要猜測
白首雙星 幾乎只有一個解釋 牛郎織女 而且一年相會一次
所以有人猜寶玉湘雲最後會在一起 (或許還要中年)
但寶玉因某種原因而遠離家園 讓湘雲獨守空閨
這說法最貼近湘雲詩讖 枉凝眉 可是我不想舉證 懶
另外一個講法是從脂批聯想
衛若蘭是湘雲的丈夫
寶玉的大麒麟不知何原因跑到衛若蘭手上
又不知為何湘雲嫁給他 並發現麒麟 終於證明姻緣已定
這個說法線索很少 不合理的地方比較多
其實湘雲的結局會這麼難猜 是因為她是改搞受害者
黛玉的加入與加強 幾乎完全取代了湘雲的地位 因此她落的需要一個新的結局
但可能作者尚未寫完 所以變成現在這樣
基本上 湘雲的結局是不存在的 每個線索都只代表作者每個時期的想法 未定論
換說麝月 據說她的原型是曹雪芹原本就有的妾 跟著曹雪芹到最後
她在書中表現的成熟穩重 很得寶玉信任 也很讓批書人喜愛
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◆ From: 140.112.246.185