寶玉出家
黛玉病死
似乎真的是曹先生設定的最後結局...
真的是嗎
為什麼不是一般小說中
或說是中國人的傳統
一般人最樂見的是大團圓呢?
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自己覺得這問題粉白濫><""
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◆ From: 203.64.26.47
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作者: memphes (azure) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 13:41:33 2002
※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: 寶玉出家
: 黛玉病死
: 似乎真的是曹先生設定的最後結局...
: 真的是嗎
: 為什麼不是一般小說中
: 或說是中國人的傳統
: 一般人最樂見的是大團圓呢?
你可以看看前五回太虛幻境裡的些許暗示
還有十二金釵正副冊
我想高鶚的序書和曹先生的原意相距不遠才是
當然也有少部份像是巧姐的結局有所出入
--
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◆ From: 210.201.25.65
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作者: starcrossed (Have You Ever) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 13:45:49 2002
※ 引述《memphes (azure)》之銘言：
: ※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: : 寶玉出家
: : 黛玉病死
: : 似乎真的是曹先生設定的最後結局...
: : 真的是嗎
: : 為什麼不是一般小說中
: : 或說是中國人的傳統
: : 一般人最樂見的是大團圓呢?
: 你可以看看前五回太虛幻境裡的些許暗示
: 還有十二金釵正副冊
: 我想高鶚的序書和曹先生的原意相距不遠才是
: 當然也有少部份像是巧姐的結局有所出入
還有香菱
--
呼呼，找到你啦。
跟到這兒來。
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◆ From: 61.224.190.191
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作者: yishan33 (特別+平凡ㄉ小僕) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 14:42:14 2002
※ 引述《starcrossed (Have You Ever)》之銘言：
: ※ 引述《memphes (azure)》之銘言：
: : 你可以看看前五回太虛幻境裡的些許暗示
: : 還有十二金釵正副冊
: : 我想高鶚的序書和曹先生的原意相距不遠才是
: : 當然也有少部份像是巧姐的結局有所出入
: 還有香菱
而且曹雪芹本來就是因為歷盡人世滄桑，
由豪門墮入清寒之家，
才會想要完成這部巨作ㄚ~
所以就算是曹先生自己寫完這部書，
結局應該也不可能是那種傳統ㄉ大團圓吧~
--
楓 紅落落隨風飄~
梓 梢默默待雪熬~
小 園內外添寒意~
僕 奴漸將炕火燒~
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◆ From: 61.231.24.27
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作者: emotion (選擇沉默) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 14:48:44 2002
※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: 寶玉出家
: 黛玉病死
: 似乎真的是曹先生設定的最後結局...
: 真的是嗎
: 為什麼不是一般小說中
: 或說是中國人的傳統
: 一般人最樂見的是大團圓呢?
蠻大部份是符合曹先生預想的結局
前面有人提過了
可以從判詞那看出端倪
另一方面
紅樓夢不只話兒女情長
以大眼光來看
應該是在敘述當時封建腐敗的社會情況
曹先生蠻痛恨的
所以最後的結局不會是圓滿的
不過......
悲劇才長存人心啊.....
像那種圓滿落幕的小說
說真的 看過就忘了
因此 西方的羅蜜歐與茱麗葉
和東方的梁祝
才能深烙人心不滅喔~
--
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◆ From: 61.223.249.16
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作者: avkao (迷惘的咩...) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 15:58:16 2002
※ 引述《starcrossed (Have You Ever)》之銘言：
: ※ 引述《memphes (azure)》之銘言：
: : 你可以看看前五回太虛幻境裡的些許暗示
: : 還有十二金釵正副冊
: : 我想高鶚的序書和曹先生的原意相距不遠才是
: : 當然也有少部份像是巧姐的結局有所出入
: 還有香菱
還有王熙鳳跟賈探春~ >.<
--
親愛的，你可知道：
我們愛，
因為 神先愛我們。
--
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◆ From: 140.112.28.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ferritin (莫問我是誰) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 16:16:19 2002
※ 引述《avkao (迷惘的咩...)》之銘言：
: ※ 引述《starcrossed (Have You Ever)》之銘言：
: : 還有香菱
: 還有王熙鳳跟賈探春~ >.<
其實, 我深信薛寶釵的結局也跟曹公預想的有些出入喔,
大家看第五章時以為呢?
--
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◆ From: 140.112.28.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moguly (林班生活) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 21:52:54 2002
※ 引述《yishan33 (特別+平凡ㄉ小僕)》之銘言：
: ※ 引述《starcrossed (Have You Ever)》之銘言：
: : 還有香菱
: 而且曹雪芹本來就是因為歷盡人世滄桑，
: 由豪門墮入清寒之家，
: 才會想要完成這部巨作ㄚ~
: 所以就算是曹先生自己寫完這部書，
: 結局應該也不可能是那種傳統ㄉ大團圓吧~
他本來不是還更乾脆的打算賈府燒光，白茫茫一片真乾淨嗎？
一切繁華色相都只是夢罷了，怎麼會來個大團圓。
青埂峰下的石頭，遊歷人間幻夢之後，終究是要由色悟空的。
這才是作者想表達的旨趣吧！
--
愁人兮奈何 願若今兮無虧
固人命兮有當 孰離合兮可為
--
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◆ From: 218.187.40.1
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moguly (林班生活) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Sat Sep 7 21:57:40 2002
※ 引述《ferritin (莫問我是誰)》之銘言：
: ※ 引述《avkao (迷惘的咩...)》之銘言：
: : 還有王熙鳳跟賈探春~ >.<
: 其實, 我深信薛寶釵的結局也跟曹公預想的有些出入喔,
: 大家看第五章時以為呢?
這本書前後改過那麼多次，全書矛盾之處本就不少，
可能連作者自己的原意都有改變過。（有創作經驗的人應該可以明白）
高鶚的續書固然不完全符合曹公原意，
但曹公的原意是什麼，也很撲朔迷離吧！
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愁人兮奈何 願若今兮無虧
固人命兮有當 孰離合兮可為
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◆ From: 218.187.40.1
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: blueathena (一樣的夏天) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Mon Sep 9 17:56:50 2002
※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: 寶玉出家
: 黛玉病死
: 似乎真的是曹先生設定的最後結局...
: 真的是嗎
: 為什麼不是一般小說中
: 或說是中國人的傳統
: 一般人最樂見的是大團圓呢?
聽說現在的結局還算客氣了呢 至少百二十回本還有寶玉中舉
家道復興的樣子 應該是要更淒慘才是 好像還有人說寶玉後來
應該要入獄的 小紅和賈芸還去慰問.....
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◆ From: 203.204.66.211
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rraaiinn (愛上愛因斯坦) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Mon Sep 9 20:23:09 2002
※ 引述《blueathena (一樣的夏天)》之銘言：
: ※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: : 寶玉出家
: : 黛玉病死
: : 似乎真的是曹先生設定的最後結局...
: : 真的是嗎
: : 為什麼不是一般小說中
: : 或說是中國人的傳統
: : 一般人最樂見的是大團圓呢?
: 聽說現在的結局還算客氣了呢 至少百二十回本還有寶玉中舉
: 家道復興的樣子 應該是要更淒慘才是 好像還有人說寶玉後來
: 應該要入獄的 小紅和賈芸還去慰問.....
上次不知道看什麼書說.......
曹公的原結局應是比高鶚所續的還要悽慘的多
因為高鶚畢竟是個科舉人
他的思想中難免不太能接受太悲慘的結局
他把結局照曹公的伏筆寫成現在這種程度的悲劇應該已經是很盡力了.........
--
牛頓看到的是地球
愛因斯坦卻看見宇宙
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◆ From: 61.217.88.9
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: avkao (迷惘的咩...) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Tue Sep 10 17:36:59 2002
※ 引述《rraaiinn (愛上愛因斯坦)》之銘言：
: ※ 引述《blueathena (一樣的夏天)》之銘言：
: : 聽說現在的結局還算客氣了呢 至少百二十回本還有寶玉中舉
: : 家道復興的樣子 應該是要更淒慘才是 好像還有人說寶玉後來
: : 應該要入獄的 小紅和賈芸還去慰問.....
: 上次不知道看什麼書說.......
: 曹公的原結局應是比高鶚所續的還要悽慘的多
: 因為高鶚畢竟是個科舉人
: 他的思想中難免不太能接受太悲慘的結局
: 他把結局照曹公的伏筆寫成現在這種程度的悲劇應該已經是很盡力了.........
說起來也是囉，也許當時沒有人可以續的比他更好了，
但就如 rraaiinn 說的，我覺得科舉人的思想畢竟已經深入高先生的骨髓中了，
不只是他，當代大部分的人不都如此嗎？ ^_^
但是，我還是為曹公眉能把這本書寫完感到惋惜，
畢竟紅樓夢最大的特色就是它的「悲劇結局」啊......
--
親愛的，你可知道：
我們愛，
因為 神先愛我們。
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◆ From: 140.112.28.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: XALANX (學長請教我掛b) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Wed Sep 11 21:16:13 2002
※ 引述《avkao (迷惘的咩...)》之銘言：
: ※ 引述《rraaiinn (愛上愛因斯坦)》之銘言：
: : 上次不知道看什麼書說.......
: : 曹公的原結局應是比高鶚所續的還要悽慘的多
: : 因為高鶚畢竟是個科舉人
: : 他的思想中難免不太能接受太悲慘的結局
: : 他把結局照曹公的伏筆寫成現在這種程度的悲劇應該已經是很盡力了.........
: 說起來也是囉，也許當時沒有人可以續的比他更好了，
: 但就如 rraaiinn 說的，我覺得科舉人的思想畢竟已經深入高先生的骨髓中了，
: 不只是他，當代大部分的人不都如此嗎？ ^_^
: 但是，我還是為曹公眉能把這本書寫完感到惋惜，
: 畢竟紅樓夢最大的特色就是它的「悲劇結局」啊......
後人不是還出一本續紅樓夢똊寶玉好像回來了黛玉晴雯也復活了
感覺就變成傳統大團員結局
可是...
感覺就俗了
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◆ From: 203.64.26.40
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作者: avkao (笨咩要去殺雞囉!) 看板: Redology
標題: Re: [問題] 高鶚的結局是曹雪芹想要的結局嗎
時間: Thu Sep 12 00:24:14 2002
※ 引述《XALANX (學長請教我掛b)》之銘言：
: 後人不是還出一本續紅樓夢똊: 寶玉好像回來了黛玉晴雯也復活了
: 感覺就變成傳統大團員結局
: 可是...
: 感覺就俗了
嘻嘻, 把這個當作為黛玉出口大氣的書看就好了, 別太在乎囉~
以前我也想寫一點類似的東西呢,
不過俗到不行 ~.~
我猜寫這書的人跟我想法大概有點像,
口素, 賈寶玉變得好像老色鬼, 討驗! >"<
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親愛的，你可知道：
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◆ From: 140.112.28.117