推 xxray:推！其實這應是個明顯的事實吧？ 218.164.27.141 09/02
推 mushroom0707:寫得真好^^ 210.85.40.17 09/03
推 qazbgt:天阿!好重的心機 虧我還想他對戴玉好 218.162.100.187 09/13
→ qazbgt:還連帶的頗喜歡薛姨媽勒 218.162.100.187 09/13
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Thu Sep 2 06:06:09 2004
※ 引述《equation (憂愁夫人的銀翅膀)》之銘言：
: ※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: : 想當年薛姨媽還跟黛玉說可以把她當親娘看呢!
: 薛姨媽是虛情假意。
: 她和薛寶釵在黛玉面前面前一搭一唱，
: 一方面明知黛玉的堪憐的身世一直是她心中永遠的痛，
: 所以她們刺激黛玉喪親之慟，讓她的身體加倍虛弱下去。
: 另一方面深知寶玉親事不明朗是黛玉心中另一個害怕不安，
: 所以薛姨媽又說些 "要慫恿賈母王夫人讓黛玉配寶玉" 之類的煙霧彈，
: 藉以放鬆黛玉的戒備好拉攏她，讓黛玉不再成為薛寶釵的敵人。
: (一) 為什麼薛姨媽要搬進瀟湘館照顧黛玉飲食?
: 因為她為了替薛寶釵的 "寶二奶奶" 鋪路，所以必須處心積慮獲得黛玉全心的信任。
: 畢竟黛玉不僅在寶玉的心中是無可替代，
: 更重要的是，當時她在賈母王夫人心中還有一席之地。
: 我認為薛姨媽此舉委實太過矯情，黛玉實在應該要起疑的，
: 但是她太單純善良，完全被薛姨媽糖衣包裹的毒藥矇蔽，一點也沒察覺有異，
: 薛姨媽對黛玉的攻心計策可以說是完全彈無虛發，百發百中。
: (二) 為什麼她們需要拉攏黛玉?
: 因為當時黛玉在賈母王夫人面前還很受寵，她說的話有還有影響力。
: 如果連黛玉不再是薛寶釵的敵人，
: 一方面黛玉不會在賈母王夫人面前諷刺薛寶釵讓她難堪，
: 二方面給賈母王夫人加深 "寶釵好" 的印象 :
: "連黛玉這麼小心眼的人都說寶釵好，所以寶釵一定是真的會做人!"
: "寶二奶奶" 這個地位，薛姨媽和薛寶釵可是覬覦許久，她們怎麼可能會拱手讓人呢?
: 所以當紫鵑不識趣地跑來催促時，
: 老謀深算的薛姨媽雖意外卻臨危不亂，
: 很聰明地用 "催著姑娘早日出了閣，也要早些尋個小女婿子去" 來四兩撥千金，
: 在彈指之間就輕鬆自在地打發了紫鵑。
: (三) 如何知道薛姨媽和薛寶釵覬覦 "寶二奶奶" 的地位?
: 如果薛姨媽真的認為寶黛是一對，那為何要答應賈母的提親?
: 至於平時有意無意地提起薛寶釵的金鎖 "要揀有玉的方可配"，
: 就更顯出她的居心叵測。
: 薛寶釵就更別提了。
: "有一股胎裡帶出來的熱毒" ，就是形容她 "外冷內熱"，
: 心裡對寶玉愛意交加，但還要 "平時總遠著寶玉"，
: 表面上還要表現出冰清玉潔、只可遠觀不可褻玩的聖潔模樣。
: 有一次薛寶釵在滴翠亭偷聽到小紅和墜兒的私語，
: 不但由聲音就可以知道是寶玉的丫頭，
: 還知道她素日就是個 "眼大心空" 的頭等刁鑽丫頭。
: 小紅在寶玉屋裡那麼久，連寶玉自己起初都還不認識她呢，
: 但是薛寶釵竟然不但熟知小紅這樣一個小丫頭的聲音，
: 甚至連她的性格都可以摸的一清二楚，
: 可見她有多注意寶玉屋裡的丫頭了。
: 至於她在寶玉房中接替襲人的位置，在熟睡的寶玉身邊繡寶玉的肚兜，
: 在家教嚴謹的當時，這種舉動對一個有良好教養的名門閨秀而言，
: 是相當輕挑的逾矩行為，
: 平時 "舉止穩重" 的寶釵，
: 如果不是對寶玉情不自禁，她怎麼可能允許自己做出如此輕浮的行為?
: 其他例子不勝枚舉。
: 所以， "薛姨媽對黛玉表示可以把她當作親娘看" 的背後，內情相當複雜，
: 面對老謀深算成府甚深的薛姨媽和薛寶釵，
: 天真純潔不解世事的黛玉是連一丁點勝算都沒有的。
: -----------------------------------------------------------------------
: 呵呵，似乎離題了。
: 我覺得紅樓夢是一本浩瀚無比的巨著，
: "全書無一贅字"，每一個詞句、每一句話語、每一個生活瑣事背後，
: 都有曹霑想要表達的幽微深意。
: 我想，
: 在紅樓夢中隱藏的微言大意，恐怕畢其一生都鑽研不盡吧?
嗯,你說的我都同意,
我也覺得寶釵真的是個老謀深算的人(可惜算到後來是一場空),
最讓我受不了的就是他聽到墜兒跟小紅講話時,
為了避嫌就假裝自己在跟黛玉玩捉迷藏,
不但自己脫了干係,還順便害黛玉一下....!@#$%
不過薛姨媽我到是經你提醒才想到他應該也不是省油的燈,虎父無犬子嘛.
寶釵的心機很容易從字裡行間看出來,
但薛姨媽的部分,
我就搞不清楚到底她在想什麼,
他應該知道女兒是一定要配寶玉了,
老實說賈母王夫人等也應該知道啊,
他們的金玉配是那麼巧,那麼不尋常,
但大家都絕口不提,
前八十回也只見人人稱讚寶釵,
卻幾乎沒有長輩曾說到金玉配的事,
賈母還甚至想把寶玉寶琴送作堆,
真的有點奇怪....
--
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◆ From: 65.24.59.156
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作者: equation (憂愁夫人的銀翅膀) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Thu Sep 2 19:15:16 2004
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: 嗯,你說的我都同意,
: 我也覺得寶釵真的是個老謀深算的人(可惜算到後來是一場空),
: 最讓我受不了的就是他聽到墜兒跟小紅講話時,
: 為了避嫌就假裝自己在跟黛玉玩捉迷藏,
: 不但自己脫了干係,還順便害黛玉一下....!@#$%
沒錯，這一段我也特別感冒。
在當時， "男女私相授受" 是一件傷風敗俗的大罪，
尤其是對賈府這種大戶人家而言，傳出去的結果不堪設想，
所以小紅一但知道有人在偷聽，
那種疙瘩可是會一輩子放在心上，逮著機會就報復那位偷聽的人。
薛寶釵偷聽人家的秘密已經很不道德了，
更重要的是，明知道小紅是 "頭等刁鑽的丫頭" ，
還使用 "金蟬脫殼" 的卑鄙計倆，將一切推諉給黛玉，藉以陷害黛玉。
在偷聽人家私語的人明明是她自己，卻向小紅製造出 "黛玉在竊聽" 的假相，
讓小紅對黛玉心存芥蒂。
後來小紅變成鳳姐跟前的紅人，也許她有向鳳姐有意無意地進黛玉的讒言，
所以鳳姐才會提出 "掉包" 的殘忍計謀。
從頭到尾，黛玉應該是一無所知吧，
最後還被薛寶釵一張紙箋兩句動聽的話語就輕易收買，
完全推翻之前對薛寶釵的防備，衷心認為她是個好人。
我只能說，
老謀深算的薛寶釵對單純天真的黛玉，還真的是手到擒來。
: 不過薛姨媽我到是經你提醒才想到他應該也不是省油的燈,虎父無犬子嘛.
: 寶釵的心機很容易從字裡行間看出來,
: 但薛姨媽的部分,
: 我就搞不清楚到底她在想什麼,
: 他應該知道女兒是一定要配寶玉了,
: 老實說賈母王夫人等也應該知道啊,
: 他們的金玉配是那麼巧,那麼不尋常,
: 但大家都絕口不提,
我倒覺得這片金鎖很刻意、很做作。
人家寶玉乃是啣玉而生，這塊玉來的何其渾然天成，
而寶釵的金鎖呢?
"一個癩頭和尚給的兩句吉利話，說必須鑿在金子上"。
這分明存心與寶玉湊個對子，未免太假太虛偽了吧?
再加上原本薛寶釵是 "送京待選"，一入賈府之後也不送京也不待選了，
再加上薛姨媽提到 "必須揀有玉的方可配"，
這已經不算暗示，簡直是明示了。
司馬昭之心，路人皆知。
我想，閱人多矣的賈母，
一定一眼就看穿薛姨媽別有居心，擺明了就是在打寶玉的主意。
: 前八十回也只見人人稱讚寶釵,
: 卻幾乎沒有長輩曾說到金玉配的事,
: 賈母還甚至想把寶玉寶琴送作堆,
: 真的有點奇怪....
那是因為寶琴艷冠群芳，一進賈府就壓倒所有姐妹，包括薛寶釵和林黛玉。
湘雲不是說過嗎? 所有人都不及寶琴，甚至連她姐姐 (寶釵) 也是。
而且寶琴從小跟著父親遊遍四山五嶽，見聞廣博，
形之於內的見識和形之於外的氣度自然不凡。
美貌、見識加氣度使她格外出類拔萃，
賈母當然會想將她與寶玉配對。
只是不知道薛寶釵心中做何感想?
書中有提到她對寶琴有用開玩笑的口吻當掩飾，說些酸溜溜的話語，
可能她心裡也是很不舒服的吧?
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◆ From: 218.166.153.212
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Fri Sep 3 01:09:11 2004
※ 引述《equation (憂愁夫人的銀翅膀)》之銘言：
: ※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: 我倒覺得這片金鎖很刻意、很做作。
: 人家寶玉乃是啣玉而生，這塊玉來的何其渾然天成，
: 而寶釵的金鎖呢?
: "一個癩頭和尚給的兩句吉利話，說必須鑿在金子上"。
: 這分明存心與寶玉湊個對子，未免太假太虛偽了吧?
: 再加上原本薛寶釵是 "送京待選"，一入賈府之後也不送京也不待選了，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我忘記哪本書上有提到,
說寶釵有參選但沒選上,
也因為沒選上才開始把腦筋動到寶玉身上,
書上還說,
從元妃省親那一回,可以看出薛寶釵其實還是很渴望入宮的....
不過薛寶釵本來就愛討好人,
無論要不要入宮,
讓元妃喜歡肯定是有利的,
所以我覺得寶釵討好元妃應該只是他的反射動作,
我自己是看不出他是不是特別想入宮.
不過他作的柳絮詞"好風憑藉力,送我上青雲",
就真的顯示他很想扶搖直上,
賈府少奶奶對他而言,
說不定真的只是退而求其次的目標.
: 再加上薛姨媽提到 "必須揀有玉的方可配"，
: 這已經不算暗示，簡直是明示了。
: 司馬昭之心，路人皆知。
: 我想，閱人多矣的賈母，
: 一定一眼就看穿薛姨媽別有居心，擺明了就是在打寶玉的主意。
不過寶釵的年齡在設定上不是比寶玉大嗎?
所以金鎖說不定比玉珮還先出現,
要說造作,
也應該是作者故意安排的吧!
: : 前八十回也只見人人稱讚寶釵,
: : 卻幾乎沒有長輩曾說到金玉配的事,
: : 賈母還甚至想把寶玉寶琴送作堆,
: : 真的有點奇怪....
: 那是因為寶琴艷冠群芳，一進賈府就壓倒所有姐妹，包括薛寶釵和林黛玉。
: 湘雲不是說過嗎? 所有人都不及寶琴，甚至連她姐姐 (寶釵) 也是。
: 而且寶琴從小跟著父親遊遍四山五嶽，見聞廣博，
: 形之於內的見識和形之於外的氣度自然不凡。
: 美貌、見識加氣度使她格外出類拔萃，
: 賈母當然會想將她與寶玉配對。
: 只是不知道薛寶釵心中做何感想?
: 書中有提到她對寶琴有用開玩笑的口吻當掩飾，說些酸溜溜的話語，
: 可能她心裡也是很不舒服的吧?
這裡就超明顯了,
尤其是那句"我就不信我哪一點不如你",
說不定寶釵早就作了個稻草人,貼上寶琴的生辰八字,
每天插上幾針來洩憤.........:P
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◆ From: 65.24.59.156
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作者: equation (憂愁夫人的銀翅膀) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Fri Sep 3 01:59:32 2004
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: ※ 引述《equation (憂愁夫人的銀翅膀)》之銘言：
: : 我倒覺得這片金鎖很刻意、很做作。
: : 人家寶玉乃是啣玉而生，這塊玉來的何其渾然天成，
: : 而寶釵的金鎖呢?
: : "一個癩頭和尚給的兩句吉利話，說必須鑿在金子上"。
: : 這分明存心與寶玉湊個對子，未免太假太虛偽了吧?
: : 再加上原本薛寶釵是 "送京待選"，一入賈府之後也不送京也不待選了，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我忘記哪本書上有提到,
: 說寶釵有參選但沒選上,
: 也因為沒選上才開始把腦筋動到寶玉身上,
我倒是沒看過這樣的說法。
我看過的書都是說，一入賈府就沒有送京的後續動作了。
: 不過薛寶釵本來就愛討好人,
沒錯，她真的很會八面玲瓏，交際手腕超高明。
有一回薛蟠從外地帶東西回來，
薛寶釵一處一處都送到了，
連人品低劣，曾想用魔法害死鳳姐寶玉藉以謀奪家產的趙姨娘都送到了，
讓趙姨娘對這位寶姑娘讚不絕口。
有本書的評論是，
"讓一位千金小姐與此等婆娘並列，是對寶釵最無言也最深刻的諷刺"。
: 無論要不要入宮,
: 讓元妃喜歡肯定是有利的,
: 所以我覺得寶釵討好元妃應該只是他的反射動作,
: 我自己是看不出他是不是特別想入宮.
: 不過他作的柳絮詞"好風憑藉力,送我上青雲",
: 就真的顯示他很想扶搖直上,
: 賈府少奶奶對他而言,
: 說不定真的只是退而求其次的目標.
說不定，
"青雲" 指的就是 "寶二奶奶" 這個位置呀 :)
: : 再加上薛姨媽提到 "必須揀有玉的方可配"，
: : 這已經不算暗示，簡直是明示了。
: : 司馬昭之心，路人皆知。
: : 我想，閱人多矣的賈母，
: : 一定一眼就看穿薛姨媽別有居心，擺明了就是在打寶玉的主意。
: 不過寶釵的年齡在設定上不是比寶玉大嗎?
: 所以金鎖說不定比玉珮還先出現,
: 要說造作,
: 也應該是作者故意安排的吧!
寶釵的年齡比寶玉大，並不能推論金鎖一定比玉佩還早出現吧?
畢竟金鎖不像玉佩是和寶玉同時誕生，
我們無法得知寶釵是何時開始隨身佩帶金鎖的，不是嗎?
那兩句 "莫失莫忘，仙壽恆昌" 和 "不離不棄，芳齡永繼" 很明顯的就是對句，
再加上一玉一金，造就了眾人口中的 "金玉良緣"。
諷刺的是，
最後和她不離不棄的就只剩下 "寶二奶奶" 這個位置，寶玉終究還是離棄她了。
畢竟充滿人工釜鑿匠氣瀰漫的金玉良緣，終究比不上渾然天成自然雋永的木石前盟......
不過坦白說，我會覺得金鎖玉佩孰早孰晚不是重點，
重點是，
薛姨媽在人前人後有意無意的提及 "要揀有玉的方可配" 這句話，
在賈家上下製造出 "金玉良緣" 的印象。
不僅如此，薛寶釵自己的心思亦是如此，連凡事不經心的大老粗薛蟠都特別清楚。
有一回為了寶玉挨打，薛姨媽和薛寶釵心裡不自在，深怕毀壞 "寶二奶奶" 之路，
不惜錯怪無辜的薛蟠，兩人起了口角，
薛蟠在被冤枉的氣憤之下脫口而出:
"好妹妹，你不用和我鬧，我早知道你的心了......你自然如今行動護著他! "
然後薛寶釵哭了。
她為什麼會哭?
一來被薛蟠一語道破自己的心事，
面子掛不住；
二來連薛蟠這種大老粗都知道自己的心思，
為什麼寶玉這種體貼女孩心思的細心人卻似乎渾然不覺呢?
三來寶玉渾然不覺尚且無妨，
為什麼中間要有個和他心心相印的勁敵林黛玉呢?
所以，薛寶釵很早就想要許配給賈寶玉，她的心思意圖相當明顯。
: : 那是因為寶琴艷冠群芳，一進賈府就壓倒所有姐妹，包括薛寶釵和林黛玉。
: : 湘雲不是說過嗎? 所有人都不及寶琴，甚至連她姐姐 (寶釵) 也是。
: : 而且寶琴從小跟著父親遊遍四山五嶽，見聞廣博，
: : 形之於內的見識和形之於外的氣度自然不凡。
: : 美貌、見識加氣度使她格外出類拔萃，
: : 賈母當然會想將她與寶玉配對。
: : 只是不知道薛寶釵心中做何感想?
: : 書中有提到她對寶琴有用開玩笑的口吻當掩飾，說些酸溜溜的話語，
: : 可能她心裡也是很不舒服的吧?
: 這裡就超明顯了,
: 尤其是那句"我就不信我哪一點不如你",
: 說不定寶釵早就作了個稻草人,貼上寶琴的生辰八字,
: 每天插上幾針來洩憤.........:P
她可能會比較想做黛玉的稻草人 XD
像薛寶釵成府這麼深的人，有時候真讓我覺得不寒而慄 ...... ~.~
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※ 編輯: equation 來自: 218.166.159.39 (09/03 04:13)
→ Chiwaku:紅樓夢之所以精采 果然薛寶釵功不可沒 210.85.16.247 09/03
→ equation:所以我一直覺得，絕對不能小看她 218.166.157.228 09/04
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作者: Bulbulin (不同的鼓聲) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Fri Sep 3 23:15:47 2004
看了這麼多篇有關薛家母女與金玉良緣的討論，
在這裡想提一些不同的看法。
我總覺得紅樓夢太精彩了，
如果你認定了某某人就是某某個性，
就只能看到紅樓夢的某一面向，
不但失去很多趣味，也失去很多體會不同人生的可能，有些可惜。
先說黛玉，
我覺得她在觀察人事這方面的能力絕不輸給寶釵，
更何況她這麼謹慎地在賈府生活著，
所以黛玉同樣地也會了解各丫頭 (包括小紅) 的個性。
她也知道一個女孩子的名聲多重要，
怎麼能讓別人發現她對寶玉的心意？
偏偏這時鬧出寶玉大哭大鬧不讓黛玉離開賈府的事，
她自己也跟著真情流露地哭鬧了一場，
一切都有穿梆的可能。
紫鵑從怡紅院回來後的一席話讓黛玉注意到事情的嚴重性，
沒看到第二天薛姨媽就來說了要幫黛玉提親的那些話嗎？
在這種情形下，黛玉自保的方式，
一是順著薛姨媽的話認她做乾媽，
彼此親近些 (可減少敵意?)；
二是在後來和薛姨媽同住 (當然這並不是黛玉提出的)，
這兩事都可讓薛姨媽就近觀察自己，
讓薛姨媽放心說林黛玉不是一個一天到晚思念寶玉的人。
在書中那段時間中黛玉和寶玉的互動也較少被提到，
反而黛玉和薛家互動很多。
林黛玉不是工於心計的人，
全盤暸解狀況並找到最安全最不著痕跡的應變方式似乎是她的本能。
再說薛寶釵，
薛姨媽也是認為甚至積極認定賈府是不錯的姻緣，
但我覺得薛寶釵本人倒不一定這麼想。
只是寶釵是個很傳統的人，
既然母親一直有這個意思，婚姻父母命不概也不可違了。
否則若能讓寶釵自己選，
賈府外比寶玉強的男生應該不缺吧？
(如果北靜王未婚的話似乎就是不錯的選擇。)
賈寶玉是個不錯的朋友，
如果肯注意點經濟仕途也會是個不錯的丈夫人選，
可惜他不是。
版友提到薛蟠亂說話後寶釵的反應，
我會解讀為「未婚少女本來就要一直矜持，不會自己思念男人」，
所以她認為薛蟠是在欺負她。
我對薛寶釵有另一種不同的看法，
與其說她在爭寶二奶奶的位子、把眾人擠下去，
不如說她自視甚高，認為自己總是女兒圈裡最強的。
她在大觀園裡沒有碰到完全贏她的對象，
即使黛玉在詩詞上贏過幾次，兩人是互有輸贏。
寶釵會為別人著想 (即使總是務實面) 也讓她贏得親善小姐的位子，
連黛玉都視她為友。
許多次的場合中總顯出寶釵是博學多聞的，知道的比別人都多。
而把一個男人完全迷住實在不是比賽的項目之一，釵黛二人又不是狐仙。
「蘅蕪君」的封號果然很適合寶釵，
有一種自視冠軍又謙和對待輸家的氣勢，
而且我想她不論到那個新團體中，一定都會這麼認為吧。
就在寶釵穩坐大觀園最棒女子位置之時，
居然來了個事事贏她的薛寶琴！
這下我們才看到了寶釵不甘心的自嘲。
所以還是忍不住覺得，
「寶二奶奶」實在不是太好的結果，不像是青雲。
當寶釵知道自己一定得嫁給寶玉時，
說不定還會覺得小小的悲哀。
(實在很想看看曹雪芹到底是怎樣把寶釵嫁給寶玉的。)
--
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◆ From: 140.112.31.64
推 skyviviema:看來看去終於看到有同感的人了~^^ 218.161.68.211 09/03
→ skyviviema:我覺得無論是黛玉還是寶釵都是可憐的女孩 218.161.68.211 09/03
推 smartthinker:推！ 219.80.130.136 09/04
推 gingling:推啊~~寶釵也很可憐的.... 218.184.112.111 09/04
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作者: skygodvv (vv) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Sat Sep 4 04:22:33 2004
※ 引述《Bulbulin (不同的鼓聲)》之銘言：
: 看了這麼多篇有關薛家母女與金玉良緣的討論，
: 在這裡想提一些不同的看法。
: 我總覺得紅樓夢太精彩了，
: 如果你認定了某某人就是某某個性，
: 就只能看到紅樓夢的某一面向，
: 不但失去很多趣味，也失去很多體會不同人生的可能，有些可惜。
: 先說黛玉，
: 我覺得她在觀察人事這方面的能力絕不輸給寶釵，
: 更何況她這麼謹慎地在賈府生活著，
: 所以黛玉同樣地也會了解各丫頭 (包括小紅) 的個性。
: 她也知道一個女孩子的名聲多重要，
: 怎麼能讓別人發現她對寶玉的心意？
: 偏偏這時鬧出寶玉大哭大鬧不讓黛玉離開賈府的事，
: 她自己也跟著真情流露地哭鬧了一場，
: 一切都有穿梆的可能。
: 紫鵑從怡紅院回來後的一席話讓黛玉注意到事情的嚴重性，
: 沒看到第二天薛姨媽就來說了要幫黛玉提親的那些話嗎？
: 在這種情形下，黛玉自保的方式，
: 一是順著薛姨媽的話認她做乾媽，
: 彼此親近些 (可減少敵意?)；
: 二是在後來和薛姨媽同住 (當然這並不是黛玉提出的)，
: 這兩事都可讓薛姨媽就近觀察自己，
: 讓薛姨媽放心說林黛玉不是一個一天到晚思念寶玉的人。
: 在書中那段時間中黛玉和寶玉的互動也較少被提到，
: 反而黛玉和薛家互動很多。
: 林黛玉不是工於心計的人，
: 全盤暸解狀況並找到最安全最不著痕跡的應變方式似乎是她的本能
我覺得寶、黛的感情只要明眼人都看得出來
光是紫鵑一番話就讓賈寶玉失了魂 連人都認不得了
府裡的太太們心裡頭都有個底才是 贊不贊同又是另一回事了
另外，黛玉說認做乾媽云云
那是因為薛母說她疼黛玉比疼自己的女兒還要疼（鬼才相信=_=）
黛玉才說那我認妳做乾媽，妳如果嫌棄我，就當妳在瞎說
薛母還沒有直接答應呢，她說妳如果不嫌我，我就認（不是說疼人家疼得不得了？）
用同樣的語調把黛玉的話擋了回去
之後薛寶釵還接下去開黛玉和自己哥哥的玩笑，也不想想薛蟠是什麼樣的人
而且以黛玉孤高的性情 是不太會想到要讓人多觀察、放心什麼的
認乾媽此話，充其量可視為她心底深處渴望的母愛
最後，薛母說要幫黛玉和賈寶玉湊合，還當著薛寶釵的面說，很像場面話
因為紫鵑她還〝忙跑來〞替林姑娘接話，「薛姨娘既然有這個意思，那就拜託妳了^_^」
薛母道高一尺，把焦點移到紫鵑身上，「妳急什麼急，是不是妳自己想嫁人吶」
實在非常厲害、厲害非常
關於這點，連馮其庸老師也說：
「慈姨媽愛語慰癡顰」，給黛玉講月下老人的故事，這是姻緣前定。甚至當著
黛玉對寶釵說出「把林妹妹定與寶玉豈不四角俱全」的話。可是當紫鵑認真起
來，薛姨媽卻又話鋒一轉，立即岔開，取笑紫鵑思嫁，封了紫鵑的嘴。
其心思可見一般
--
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◆ From: 202.178.204.200
※ 編輯: skygodvv 來自: 202.178.204.200 (09/04 04:24)
推 equation:沒錯。薛姨媽薛寶釵是很厲害的角色哪， 218.166.157.228 09/04
→ equation:豈可等閒視之? 218.166.157.228 09/04
→ Chiwaku:看來薛姨媽好像比薛寶釵還恐怖…… 210.85.16.247 09/04
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作者: FRKL (布衣卿相) 看板: Redology
標題: Re: [討論] 賈母..等
時間: Tue Sep 7 03:54:00 2004
※ 引述《equation (憂愁夫人的銀翅膀)》之銘言：
: ※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: : 想當年薛姨媽還跟黛玉說可以把她當親娘看呢!
: 薛姨媽是虛情假意。
: 她和薛寶釵在黛玉面前面前一搭一唱，
: 一方面明知黛玉的堪憐的身世一直是她心中永遠的痛，
: 所以她們刺激黛玉喪親之慟，讓她的身體加倍虛弱下去。
: 另一方面深知寶玉親事不明朗是黛玉心中另一個害怕不安，
: 所以薛姨媽又說些 "要慫恿賈母王夫人讓黛玉配寶玉" 之類的煙霧彈，
: 藉以放鬆黛玉的戒備好拉攏她，讓黛玉不再成為薛寶釵的敵人。
: (一) 為什麼薛姨媽要搬進瀟湘館照顧黛玉飲食?
: 因為她為了替薛寶釵的 "寶二奶奶" 鋪路，所以必須處心積慮獲得黛玉全心的信任。
: 畢竟黛玉不僅在寶玉的心中是無可替代，
: 更重要的是，當時她在賈母王夫人心中還有一席之地。
: 我認為薛姨媽此舉委實太過矯情，黛玉實在應該要起疑的，
: 但是她太單純善良，完全被薛姨媽糖衣包裹的毒藥矇蔽，一點也沒察覺有異，
: 薛姨媽對黛玉的攻心計策可以說是完全彈無虛發，百發百中。
: (二) 為什麼她們需要拉攏黛玉?
: 因為當時黛玉在賈母王夫人面前還很受寵，她說的話有還有影響力。
: 如果連黛玉不再是薛寶釵的敵人，
: 一方面黛玉不會在賈母王夫人面前諷刺薛寶釵讓她難堪，
: 二方面給賈母王夫人加深 "寶釵好" 的印象 :
: "連黛玉這麼小心眼的人都說寶釵好，所以寶釵一定是真的會做人!"
: "寶二奶奶" 這個地位，薛姨媽和薛寶釵可是覬覦許久，她們怎麼可能會拱手讓人呢?
: 所以當紫鵑不識趣地跑來催促時，
: 老謀深算的薛姨媽雖意外卻臨危不亂，
: 很聰明地用 "催著姑娘早日出了閣，也要早些尋個小女婿子去" 來四兩撥千金，
: 在彈指之間就輕鬆自在地打發了紫鵑。
: (三) 如何知道薛姨媽和薛寶釵覬覦 "寶二奶奶" 的地位?
: 如果薛姨媽真的認為寶黛是一對，那為何要答應賈母的提親?
: 至於平時有意無意地提起薛寶釵的金鎖 "要揀有玉的方可配"，
: 就更顯出她的居心叵測。
: 薛寶釵就更別提了。
: "有一股胎裡帶出來的熱毒" ，就是形容她 "外冷內熱"，
: 心裡對寶玉愛意交加，但還要 "平時總遠著寶玉"，
: 表面上還要表現出冰清玉潔、只可遠觀不可褻玩的聖潔模樣。
: 有一次薛寶釵在滴翠亭偷聽到小紅和墜兒的私語，
: 不但由聲音就可以知道是寶玉的丫頭，
: 還知道她素日就是個 "眼大心空" 的頭等刁鑽丫頭。
: 小紅在寶玉屋裡那麼久，連寶玉自己起初都還不認識她呢，
: 但是薛寶釵竟然不但熟知小紅這樣一個小丫頭的聲音，
: 甚至連她的性格都可以摸的一清二楚，
: 可見她有多注意寶玉屋裡的丫頭了。
: 至於她在寶玉房中接替襲人的位置，在熟睡的寶玉身邊繡寶玉的肚兜，
: 在家教嚴謹的當時，這種舉動對一個有良好教養的名門閨秀而言，
: 是相當輕挑的逾矩行為，
: 平時 "舉止穩重" 的寶釵，
: 如果不是對寶玉情不自禁，她怎麼可能允許自己做出如此輕浮的行為?
: 其他例子不勝枚舉。
: 所以， "薛姨媽對黛玉表示可以把她當作親娘看" 的背後，內情相當複雜，
: 面對老謀深算成府甚深的薛姨媽和薛寶釵，
: 天真純潔不解世事的黛玉是連一丁點勝算都沒有的。
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: 呵呵，似乎離題了。
不會啊，分析的很好。
但我其實對薛姨媽的印象不壞。
她識大體，舉家遷進賈府一言一行都恰如其分，
絲毫不會帶給親戚麻煩，
所謂親戚「遠香近臭」這理論用在她身上根本不適合。
(當然這也是因為薛家本就富裕緣故，闊親戚很少會有人嫌吧，呵。)
而且她真的是個隨和沒架子的人。
連作者都說：
「薛姨媽是個無可無不可的人。」
以致尤氏在辦邢岫煙的婚事時一切只怕不如邢夫人的意，
對於薛姨媽的愛好倒不那麼重視。
有次賈母因為賈赦要納鴛鴦為妾而大發雷霆，
在教訓過邢夫人之後叫小丫頭子再去請眾人來聚聚，
薛姨媽本來因疲累不想過去，
叫丫鬟說她已歇下，
後來也是拗不過丫鬟的哀求而勉強過去。
這要換作她的寶貝兒子薛蟠，
恐怕那丫頭不是被臭罵就是被亂打吧？(笑)
還有她因為怕薛蟠使氣任性，
蹧蹋了邢岫煙，
而改變心意促成薛蝌與邢岫煙的姻緣。
以及薛蟠跟柳湘蓮和解之後，
她還一頭熱的要幫柳湘蓮買房子辦婚事，
聽到柳湘蓮的變故後嗟嘆再三。
(倒是薛寶釵在聽到後「不以為意」，不愧是從小吃冷香丸長大的。)
這種種說明其實薛姨媽不是那麼壞的人，
只能說在自己女兒的終身幸福上，
她當然要一心一意的為薛寶釵打算，
在許多細微處展現了她那細膩深沉的手腕，
但卻也不到狠辣陷害的地步。
只是很諷刺的是最終木石前盟固然在此世悲劇收場，
在一番努力之後金玉良緣終算圓滿達成。
但在人算不如天算之下，
薛寶釵終也不免如薄命司的其他女子一樣的抱憾終身，
命運終究對薛姨媽的汲汲營營開了一個令人無奈的大玩笑。
: 我覺得紅樓夢是一本浩瀚無比的巨著，
: "全書無一贅字"，每一個詞句、每一句話語、每一個生活瑣事背後，
: 都有曹霑想要表達的幽微深意。
: 我想，
: 在紅樓夢中隱藏的微言大意，恐怕畢其一生都鑽研不盡吧?
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贈君一法決狐疑，不用鑽龜與祝蓍。
試玉要燒三日滿，辨材須待七年期。
周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。
向使當初身便死，一生真偽誰復知？
白居易〈放言五首(其三)〉
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