[閒聊] 薛寶釵上京待選

[Hikareirei (蕾蕾)]

關於薛寶釵一開始是上京待選(選皇妃)，
我ㄧ直有一個小小的疑問跟違和感。

不知道我的認知對不對，
她寫了"好風憑借力，送我上青雲"這樣有企圖心的辭句；
而且寶釵會處處都要表現得合乎封建規範，使得所有人對她讚譽有加，
是不是表示她其實是內心好強的人?


那這樣的她，皇妃沒選上，會不會有點落寞?
而且賈家的人都知道她原本上京的目的就是選皇妃。
沒選上又被大家知道(而且賈家還出了一個皇妃).......
就ㄧ個有企圖心又好強的人，應該不會沒有不自在感受才對。
但是紅樓夢裡好像沒有看到描寫薛寶釵本人對這件事情的反應。
是我沒注意到嗎?還是真的沒有描述?
各位前輩們對這件事情的看法又是如何呢?

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◆ From: 114.44.65.27
※ 編輯: Hikareirei      來自: 114.44.65.27         (04/27 20:58)
※ 編輯: Hikareirei      來自: 114.44.65.27         (04/27 21:01)

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作者: faulknerfury (漢娜) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 薛寶釵上京待選
時間: Tue Apr 27 21:55:41 2010

※ 引述《Hikareirei (蕾蕾)》之銘言：
: 關於薛寶釵一開始是上京待選(選皇妃)，
: 我ㄧ直有一個小小的疑問跟違和感。
: 不知道我的認知對不對，
: 她寫了"好風憑借力，送我上青雲"這樣有企圖心的辭句；
: 而且寶釵會處處都要表現得合乎封建規範，使得所有人對她讚譽有加，
: 是不是表示她其實是內心好強的人?
: 那這樣的她，皇妃沒選上，會不會有點落寞?
: 而且賈家的人都知道她原本上京的目的就是選皇妃。
: 沒選上又被大家知道(而且賈家還出了一個皇妃).......
: 就ㄧ個有企圖心又好強的人，應該不會沒有不自在感受才對。
: 但是紅樓夢裡好像沒有看到描寫薛寶釵本人對這件事情的反應。
: 是我沒注意到嗎?還是真的沒有描述?
: 各位前輩們對這件事情的看法又是如何呢?

唔，我印象中寶釵應該是選秀女，不是選皇妃。

寶釵當然是個好強的人，但好強不等於尖銳或者咄咄逼人，
就個人想法來說，寶釵的修養真的很值得稱許。

說到寶釵落選這事，有一個說法可以提供給原PO參考：
劉心武（其實我大多時候不太認同他的看法 XD）談過，
他認為寶釵借扇機帶雙敲一回是在暗寫落選秀女一事，
一來，寶釵向來豁達大度，不與小性兒的黛玉計較，
何以寶玉說了一句寶釵像楊妃、體豐怯熱，
黛玉又顯然因為心上人奚落寶釵而得意就大發雷霆？
回嘴的話又很奇怪「我倒像楊妃，只是沒有一個兄弟做得楊國忠的」，
劉心武認為是暗指寶釵在朝中沒有膀臂導致落選，因而說出這樣的話。

誠然，薛寶釵是個才貌雙全的佳人，然而畢竟是皇商出身，
並不是政治世家的後裔，在資格上是略顯弱勢了。

二來，元妃賜禮獨寶玉和寶釵一份兒，黛玉只同迎探惜三春，
寶釵何等聰明人物，豈不知元妃的安排暗寓指婚之意。
劉心武認為，元妃在宮中，可能第一時間獲知寶釵落選的消息，
認為以她的品貌，即使不進宮，做自己的弟婦也很不錯；
劉更指出，寶釵一開始意不在寶玉，總是遠著寶玉，
（落選已經沒意思）元妃這麼賜禮讓她「愈發沒意思」起來，
也是一處對於寶釵落選的暗寫。

可不可信見仁見智，
雖然我向來不喜歡劉心武談紅，但不應因人廢言，
我個人覺得這個說法還挺能說服我的，
提供給原PO參考，也歡迎板友賜教　：）


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作者: Hikareirei (蕾蕾) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 薛寶釵上京待選
時間: Wed Apr 28 18:10:09 2010

剛剛去查了一下贊善才人的意思，
結果查到"贊善"是贊善大夫的略稱，在太子宮中掌侍從﹑講授。
查詢的網址:http://cidian.xpcha.com/8be69nkn4va.html
這樣來說應該不是皇帝的"後宮"


但是"才人"又的確是後宮官銜啊。
http://cidian.xpcha.com/e6bg8aecnmx.html

贊善跟才人的解釋不ㄧ樣 -"-


所以贊善才人到底是什麼??


到底是陪讀還是皇帝的妾?

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◆ From: 114.44.65.27
推 Dissipate:在後宮 連掃地的婢女也是皇帝的女人阿
推 ShiningRuby:紅樓夢有很多官銜都是虛構的,所以滿難定義的吧!
推 zonaubade:印象中，寶釵選的是教公主郡主唸書的工作。 那個年代
→ zonaubade:不可能要女人來教太子唸書，單以"贊善才人"四字而言，
→ zonaubade:應該是這個意思。
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作者: Lachsis () 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 薛寶釵上京待選
時間: Sun May  2 00:17:04 2010


自父親死後，見哥哥不能依貼母懷，他便不以書字為事，只留心針黹家計等事，好為母親
分憂解勞。近因今上崇詩尚禮，徵採才能，降不世出之隆恩，除聘選妃嬪外，凡仕宦名家
之女，皆親名達部，以備選為公主、郡主入學陪侍，充為才人、贊善之職。【甲戌側批：
一段稱功頌德，千古小說中所無。】二則自薛蟠父親死後，各省中所有的買賣承局，總管
、伙計人等，見薛蟠年輕不諳世事，便趁時拐騙起來，京都中幾處生意，漸亦消耗。薛蟠
素聞得都中乃第一繁華之地，正思一游，便趁此機會，一為送妹待選，二為望親，三因親
自入部銷算舊帳，再計新支，——實則為游覽上國風光之意。


這是從WIKI上脂硯齋重評石頭記第四回複製來的。


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如果按照上一篇查的詞，文章好像比較偏贊善吧。


網路上蒐尋才人的結果，羅列如下：

WIKI：才人指的是中國古代宮廷女官的一種，兼為嬪御。也是越南阮朝後宮嬪御的第九級
（國語字：Cuu-Giai Tai Nhan，儒字：九階才人）。

教育部國語字典：宮中女官的名稱，漢代始設置。唐˙杜甫˙哀江頭詩：「輦前才人帶弓
箭，白馬嚼齧黃金勒。」亦作「材人」。


然後在WIKI上面的中國古代後宮制度上看來，清朝並沒有才人的稱呼。


不過在WIKI上面查贊善，解釋是「詹事，中國古代官職之一，在清朝，此官職配置於朝廷
之春坊，品等為從六品。該官職主要輔佐春坊主官的典簿修撰、編修、檢討工作等，一段
時間則輔佐東宮太子。1910年代，清朝滅亡後，該官職廢除。」

但是就像有人說的，紅樓夢的官名其實都混用，不見得真的是哪一個朝代或是真實存在，
這在一些批語上都有寫到。

所以我覺得大抵上應該是認為寶釵的選秀是一種被選進宮中當個女官，而不是妃子。
沒什麼根據，個人淺見而已。


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不過沒被選上也好啦，這樣紅樓夢的主角才有她，雖然也是薄命的人。
但看元春在宮中的感覺，外界還是有外界的好。

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※ 編輯: Lachsis         來自: 114.42.65.55         (05/02 00:17)
推 margaret0407:仔細的查詢和精闢的分析~
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作者: iressa (艾默莎) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 薛寶釵上京待選
時間: Sun May  2 08:32:57 2010

忘了是在那看到的
寶釵的待選並不是選秀女
而只是要選公主格格們選伴讀而已

我一直覺得寶釵是一個有志難伸的人
如果她今天是男兒身
那麼她可以去考狀元經商等一展抱負
可是她偏偏是女兒身
又很瞭解當時社會對女人的要求
所以她把嘴巴閉起來
能力藏起來
只能求找個好丈夫幫她實現她的願望
讓她上青天

不過她卻是賈妃心中理想的弟媳
家世夠好
跟她家又夠親
最重要的是家裏又沒人再當官
一但賈家出了事
她最疼愛的寶玉還有地方可以棲身
只可惜她沒有看到薛轓那個混世魔王
否則的話她一定會改變心意啊







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◆ From: 59.115.200.12
推 eefftoo:推~~
推 RoJill:華視版紅樓夢中最後鳳姐跟平兒說選寶釵的原因還蠻有道理的
→ RoJill:雖然是改編，但比掉包計來得有人性跟符合鳳姐的聰明
推 evansheffiel:華視版有很多情節都加了合理解釋 背後應該是有高手吧
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作者: eira (eira) 看板: Redology
標題: Re: [閒聊] 薛寶釵上京待選
時間: Sun May  2 10:31:08 2010




可是我記得武曌被第二次召入宮的時候封的就是才人

而後生了公主才升為昭儀

所以所謂的才人應該也是會侍寢的吧!

後宮女官職位很多,有些比才人更低階的也都會侍寢

這樣來說的話,只要不流於宮女

(當然被皇帝看上的話也都也一樣啦!)

應該都是妃嬪的功用吧!




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◆ From: 134.208.34.22
→ margaret0407:突然想到韓劇"王與我"...裡面就講到不管是什麼職位，
→ margaret0407:只要踏入宮門就是王的女人~即使生病出宮也只能進廟裡
推 clairetina33:推樓上，只要皇帝看上了，哪個女人都得侍寢阿...