推 equation:話不是這樣說。妙玉的 "故作清高" 太嚴重 218.166.157.119 11/28
推 gingling:我覺得她很可憐，太符合「身不由己」4字.. 218.184.112.111 11/28
推 equation:如果當初不是被強迫入了空門，以她的才氣 218.166.157.119 11/28
→ equation:不啻是一名才女...... 218.166.157.119 11/28
→ equation:她的下場太悽慘太悲涼...雖然我不喜歡她， 218.166.157.119 11/28
→ equation:但是因為 "何曾潔" 這句讖語就給她這種 218.166.157.119 11/28
→ equation:結局，實在太殘忍 >_< 218.166.157.119 11/28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: san122 (san) 看板: Redology
標題: Re: [請益] 紅樓夢人物的評析?
時間: Thu Dec 2 13:02:00 2004
※ 引述《youu (youu)》之銘言：
: ※ 引述《stu84151 (Unicorn)》之銘言：
: : 紅樓夢的每個人物讓我覺得好像與現實中的人一樣,
: : 每每相處,皆可多發現一點,可是,又看不透.
: : 想請問各位對書中各個人物的評析看法??
: 很多人都說寶釵矯揉造作,為了得到寶玉費盡心機,
: 其實妙玉也好不到哪裡去,從她請釵黛吃茶的時候對劉姥姥的鄙視就看得出來..
: "欲潔何曾潔,雲空未必空".
其實我一直覺得妙玉、黛玉和晴雯三個人很像
個性都一樣彆扭小心眼又愛計較
只對自己看得上眼的人好
對地位高的尊重
鄙視地位不如自己的那些下人
而且好惡都表現得明顯到令人有點厭
又通通都對寶玉有情
只是三個人三種身份能做到什麼程度不同罷了
其實我一直覺得大家把襲人歸為寶釵一類的奸人有點不平
雖說他去當王夫人耳目才導致怡紅院被掃蕩
但晴雯的出走卻也是因為她平日實在是有點狗眼看人低
對那些婆婆媽媽太不客氣所致
縱然沒有襲人我覺得王夫人總有一天也會趕她出去
加上我總覺得她開始想當姨奶奶
是因為失身給了寶玉
既然貞潔已虧
若做不到姨奶奶，在那種社會時空還怎能出嫁見人
不在洞房時被人家退貨才怪
為了自己將來只好努力往上爬
比寶釵那種一開始就計畫好的至少沒那麼黑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.128.17
推 smountains:我覺得寶釵倒是很可憐的阿，總是鎖著心事 211.151.89.114 12/02
→ smountains:她想愛卻不敢愛，想恨卻不敢恨 211.151.89.114 12/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gingling (暖暖的) 看板: Redology
標題: Re: [請益] 紅樓夢人物的評析?
時間: Thu Dec 2 16:33:54 2004
※ 引述《san122 (san)》之銘言：
: 其實我一直覺得大家把襲人歸為寶釵一類的奸人有點不平
: 雖說他去當王夫人耳目才導致怡紅院被掃蕩
: 但晴雯的出走卻也是因為她平日實在是有點狗眼看人低
: 對那些婆婆媽媽太不客氣所致
: 縱然沒有襲人我覺得王夫人總有一天也會趕她出去
: 加上我總覺得她開始想當姨奶奶
^^
: 是因為失身給了寶玉
請問你說的 她 是指晴雯嗎？
晴雯沒有失身給寶玉喔.... @@"
: 既然貞潔已虧
: 若做不到姨奶奶，在那種社會時空還怎能出嫁見人
: 不在洞房時被人家退貨才怪
在那個時代，當公子丫環的，就算不是處女，也不是什麼奇怪的事。
相對的，取丫環的人，也不會太在意這種事....
: 為了自己將來只好努力往上爬
: 比寶釵那種一開始就計畫好的至少沒那麼黑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.7.38
推 jacinth:書中有說襲人早就不是處女啦 140.112.221.49 12/02
推 Chiwaku:他是說襲人啦 140.119.199.139 12/02
→ gingling:喔，原來連續二個她指的是不同人 = =a 218.184.112.111 12/02
推 stu84151:恩??....我也想了一下...@@ 61.63.134.56 12/07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wqove (待在我身邊就好) 看板: Redology
標題: Re: [請益] 紅樓夢人物的評析?
時間: Fri Dec 3 14:07:31 2004
※ 引述《foxkuo (fox)》之銘言：
: 可是我覺得有點不公平
: 為什麼妙玉就會遇到要與劉姥姥與動的場面
: 而黛玉或寶釵就不會遇到(印像中沒有…)
通過妙玉奉茶的場面，你會看到妙玉對賈母的用心，包含所使用的茶
盅，茶葉，還有水，甚至親手捧上的種種描述，您能說她的機心不如
寶釵嗎？
: 如果是那個場面要黛玉拿自己的杯子請劉姥姥喝茶
基本上妙玉並沒有請劉姥姥喝茶，是賈母分給劉姥姥嚐嚐。
黛玉不可能做出拿自己杯子奉茶與劉姥姥之事。以至於您以下的揣測
很難成立。
: 黛玉會把杯子怎麼辨？？寶釵又會如何？在沒人時再讓丫環把杯子丟了嗎？
: 其實蠻好奇的
妙玉主要身分是個帶髮修行的糮外人吧。身為一個出家人，她應當明
白眾生平等道理，也應較一般人更具慈悲智慧。欲潔何曾潔主要便是
說明妙玉處處以檻外人自居，可所行所止根本不似一個飄然物外的檻
外人。甚至比寶玉這個檻內人還來得在意世俗。
私以為她與黛玉最大差異在於妙玉矯作過份了些。黛玉並不隱瞞自己
的情緒喜怒，包含對寶釵的忌妒還有對寶玉的在乎。她能夠在眾人面
前公然笑罵劉姥姥是母蝗蟲，也能夠隨意的拿人短處打趣眾人。
這樣的率直便是妙玉遠不能及的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.42.209
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: amaranth (liann) 看板: Redology
標題: Re: [請益] 紅樓夢人物的評析?
時間: Fri Dec 3 15:34:00 2004
※ 引述《wqove (待在我身邊就好)》之銘言：
: ※ 引述《foxkuo (fox)》之銘言：
: : 可是我覺得有點不公平
: : 為什麼妙玉就會遇到要與劉姥姥與動的場面
: : 而黛玉或寶釵就不會遇到(印像中沒有…)
: 通過妙玉奉茶的場面，你會看到妙玉對賈母的用心，包含所使用的茶
: 盅，茶葉，還有水，甚至親手捧上的種種描述，您能說她的機心不如
: 寶釵嗎？
這還算是人情義理,還稱不上機心吧..
妙玉雖然是好人家出身,她在賈府其實是客人,或是食客的身分
寄住房舍的主人過來叨擾,該有的禮貌還是要有
妙玉雖然行事孤傲,也還不至於完全不顧人情事故的狀態
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.239.253
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: icediamond (CW) 看板: Redology
標題: Re: [請益] 紅樓夢人物的評析?
時間: Mon Dec 13 11:03:47 2004
※ 引述《san122 (san)》之銘言：
: ※ 引述《youu (youu)》之銘言：
: : 很多人都說寶釵矯揉造作,為了得到寶玉費盡心機,
: : 其實妙玉也好不到哪裡去,從她請釵黛吃茶的時候對劉姥姥的鄙視就看得出來..
: : "欲潔何曾潔,雲空未必空".
: 其實我一直覺得妙玉、黛玉和晴雯三個人很像
: 個性都一樣彆扭小心眼又愛計較
: 只對自己看得上眼的人好
: 對地位高的尊重
: 鄙視地位不如自己的那些下人
: 而且好惡都表現得明顯到令人有點厭
: 又通通都對寶玉有情
: 只是三個人三種身份能做到什麼程度不同罷了
: 其實我一直覺得大家把襲人歸為寶釵一類的奸人有點不平
: 雖說他去當王夫人耳目才導致怡紅院被掃蕩
: 但晴雯的出走卻也是因為她平日實在是有點狗眼看人低
: 對那些婆婆媽媽太不客氣所致
: 縱然沒有襲人我覺得王夫人總有一天也會趕她出去
: 加上我總覺得她開始想當姨奶奶
: 是因為失身給了寶玉
: 既然貞潔已虧
: 若做不到姨奶奶，在那種社會時空還怎能出嫁見人
: 不在洞房時被人家退貨才怪
: 為了自己將來只好努力往上爬
: 比寶釵那種一開始就計畫好的至少沒那麼黑
人的個性都有優點與缺點
為了一個心愛的人 誰不是費盡心機去奪取他的心
所以我覺得沒有誰是絕對的好人 也沒有誰是絕對的壞人
只是你對她的行為看不看順眼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.183.102