推 matryoshka:當家主事的過程中可撈的油水就不少啦 12/03 04:18
→ matryoshka:再說賈母還沒過世....遺產如何分可能也是其中一個原因 12/03 04:19
→ orion:古代大家子沒有分遺產這種事 12/03 09:48
→ orion:要分產除非這家子敗了，不然財產永遠是共有的 12/03 09:49
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作者: xkss (xkss) 看板: Redology
標題: Re: 不用管事的王夫人
時間: Mon Dec 3 11:08:58 2007
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: ※ 引述《lyremoon (電腦始終非人性)》之銘言：
: : 嗯我想應該不到賈府實際掌權者內鬥的地步
: : 因為王夫人是不太管事的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 「佛爺似的，事情上不留心」
: : 他在賈府的地位毋庸置疑
: : 甚至可能比邢夫人還高XD
: : 如果他真的想掌實權 就不會把事丟給鳳姐跟探春了
: : 所以我想王夫人不會藉此跟賈母鬥
: : 妾的人選沒有限定一個 王夫人選襲棄晴
: : 純粹是認為襲人這孩子難得 希望寶玉得他長久服侍
: : 晴雯剛好性情不合脾胃、旁人調唆
: : 王夫人開始對寶玉的男女關係警惕、「生得太好」的懷璧其罪
: : 林林總總碰在一起
: : 才給攆了出去
: : 不然我想光晴雯「那個狂樣子」還不至於鬧出那麼大風波
: : 他好歹也是打老太太那兒來的:)
: : 女兒癆是個省事的藉口
: : 一來保全老太太面子、二來也不用跟賈母說那些私相授受的懷疑
: 說到王夫人不管事,
: 我有點不懂她為什麼可以不管事,只要大場合露個面就好了?
: 因為正經說上來,王熙鳳雖是她的親姪女,但並不是她的親媳婦,
: 王熙鳳嫁的是賈璉,賈璉是賈赦和邢夫人的兒子(不是刑夫人親生就是了),
: 所以王熙鳳是賈赦和刑夫人的媳婦.
: 而賈赦雖住在榮國府裡但一切生活起居都是獨立的,跟賈政分開,
: 所以賈璉和王熙鳳算是"特派"去幫忙管賈政的家,
這點就說到紅樓夢的謎題之一, 賈璉為何可以幫賈政處理家事?
第二回說到
"賈璉，今已二十多歲了，親上做親，娶的是政老爺夫人王氏內姪女，
今已娶了四五年。這位璉爺身上現捐了個同知，也是不喜正務的。
於世路上好機變，言談去得，所以目今在乃叔政老爺家住，幫著料
理家務。"
所以由此可知先是賈璉幫賈政料理家務, 後來王熙鳳來了才變成王熙鳳
為主力
"誰知自娶了這位少奶奶之後，倒上下無一人不稱頌他的夫人，璉爺倒退
了一射之地。模樣又極標致，言談又極爽利，心機又極深細，竟是個
男人萬不及一的"
我找了一下答案, 答案也很簡單就是
"主僕上下都是安富尊榮，運籌謀畫的竟無一個"
照這個論點推算
賈政工作事忙, 而且無心處理家裡瑣事, 王夫人又不夠精明, 凡事只求心安
, 李紈又不想管事, 趙姨娘也不適合, 怎麼辦? 只好找其他房的賈璉呀, 久
而久之, 就變成榮國府大多數的事都是賈璉和王熙鳳處理
: 因為他們夫妻兩人回事情大多都跟賈政跟王夫人接洽.
: 其實賈璉以後真要繼承什麼,應該都是從賈赦那邊來,
: 技術上來說,幫賈政管家,賈璉跟王熙鳳都沒有好處,
有回扣和人事權呀~~
書中可不乏王熙鳳收賄的事蹟
: 還使得賈赦刑夫人失去膀臂--賈赦那房只有賈璉這個兒子耶!
基本上這不是過繼, 只是暫時幫忙,
而且幫忙賈政處理家務加上賈赦的家務,
等於掌握榮府的家務,
: 賈政這房好歹還有1.賈珠 2.寶玉 3.賈環三個兒子......
: 為什麼當初要這樣設計呢?
據說曹雪芹的曹家就是這樣,
不然很難解釋很多疑點,
: 而刑夫人又為什麼會答應把媳婦外借?她有不得不答應的原因嗎?
: 還是說只是因為王夫人跟王熙鳳有姑姪關係,所以就這樣安排?
前面說到先是賈璉代管賈政家事務, 結果娶了王熙鳳後 , 反而
"上下無一人不稱頌他的夫人，璉爺倒退了一射之地"
看樣子王熙鳳管賈政家, 只是名義上協助賈璉管理,
所以並沒有甚麼把媳婦外借的事情
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◆ From: 123.193.197.223
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作者: amaranth (liann) 看板: Redology
標題: Re: 不用管事的王夫人
時間: Mon Dec 3 12:18:56 2007
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: ※ 引述《lyremoon (電腦始終非人性)》之銘言：
: : 不然我想光晴雯「那個狂樣子」還不至於鬧出那麼大風波
: : 他好歹也是打老太太那兒來的:)
: : 女兒癆是個省事的藉口
: : 一來保全老太太面子、二來也不用跟賈母說那些私相授受的懷疑
: 說到王夫人不管事,
: 我有點不懂她為什麼可以不管事,只要大場合露個面就好了?
賈母准許就可以了,長房孫媳婦李紈也是不管事啊
王夫人沒有管家能力應該賈母跟賈政都知道,
既然賈璉有能力,把他叫來管理也不奇怪
接下一段
: 因為正經說上來,王熙鳳雖是她的親姪女,但並不是她的親媳婦,
: 王熙鳳嫁的是賈璉,賈璉是賈赦和邢夫人的兒子(不是刑夫人親生就是了),
: 所以王熙鳳是賈赦和刑夫人的媳婦.
: 而賈赦雖住在榮國府裡但一切生活起居都是獨立的,跟賈政分開,
: 所以賈璉和王熙鳳算是"特派"去幫忙管賈政的家,
接上
雖然他們嚴格來說不同家,不過在賈母眼裡都是自己兒孫
只要賈母還在,政赦兩家實質上都還是一家,"賈代善"一家
即使賈赦已經繼承榮國公還是一樣
: 因為他們夫妻兩人回事情大多都跟賈政跟王夫人接洽.
: 其實賈璉以後真要繼承什麼,應該都是從賈赦那邊來,
榮國公應該還是只能讓賈璉接吧
雖然賈赦是長子而且已接下榮國公,但現實中賈母還在,
賈母才是實質一家之長,賈母偏愛賈政所以目前賈政一家才是真正榮國府大宗
賈赦只是名義上的家主兼吉祥物而已
眼前賈母/二叔一家是實質決策者而且不能得罪,當然是找他們
老爸雖然不喜歡他,不過他是長房長子,榮國公之位遲早是他的不用急
: 技術上來說,幫賈政管家,賈璉跟王熙鳳都沒有好處,
: 還使得賈赦刑夫人失去膀臂--賈赦那房只有賈璉這個兒子耶!
: 賈政這房好歹還有1.賈珠 2.寶玉 3.賈環三個兒子......
: 為什麼當初要這樣設計呢?
: 而刑夫人又為什麼會答應把媳婦外借?她有不得不答應的原因嗎?
: 還是說只是因為王夫人跟王熙鳳有姑姪關係,所以就這樣安排?
王夫人開口的話邢夫人其實也不好說不,
如果是由賈母說句話,那邢夫人就只有說是是是非常樂意^__^rz..的份了
邢夫人在榮國府是只有地位沒有實權的人,跟她老公一樣是吉祥物而已
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◆ From: 125.233.83.181
推 hulkhsieh:覺得這裡還是說不過去. 襲爵的就是賈赦, 沒什麼道理賈政 12/03 12:50
→ hulkhsieh:因為賈母偏愛就變成大宗的道理 12/03 12:51
我文筆應該沒很差啊...orz
大宗只是說賈政一家是榮國府內權利核心而已
賈赦是名義上榮國府之主,賈赦一家理論上是榮國府之長,
邢夫人理論上應該掌控府內管理跟對外管事權力
實際上因為史太君還在,實際上賈政一家才是府內核心,
內外管理跟管事權力實際上掌控在王夫人(由鳳姐代理)跟史太君手上
邢夫人雖然不滿畏於婆婆只能退讓,
只是她有機會還是會報報老鼠冤電電她媳婦跟給王夫人難看(香袋事件)
推 ShiningRuby:我有看過一種說法是說賈赦是庶長子,也就是側室生的長 12/03 12:55
→ ShiningRuby:子,所以雖然是長子但實際地位很尷尬,就變成這副局面了 12/03 12:56
機會不大吧,照冷子興大喇叭講的八卦來看:
長子賈代善襲了官,娶的也是金陵世勛史侯家的小姐為妻,生了兩個兒子:
長子賈赦,次子賈政
其他部份他提到庶生子都會註明(迎春,探春,寶玉弟=環),此處並沒有
而且古代繼承權通常嫡子為先庶子在後,如果賈赦是庶長子的話,
榮國公之位一般應會由變成嫡長子的賈政來繼承
※ 編輯: amaranth 來自: 125.233.83.181 (12/03 13:27)
推 hulkhsieh:其實賈府的家譜應該還有不少bug的. 像之後賈赦對賈環說 12/03 13:47
→ hulkhsieh:世襲是跑不了你的. 這裡也怪. 估計是有結構性問題未改 12/03 13:48