許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
這是我一直以來的疑問
請大家幫我解答吧!
謝謝...
我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
但結局......
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◆ From: h167-210-64-34.sna.com.tw
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作者: WANLINGG (吸血惡靈) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Sun Feb 18 00:46:56 2001
※ 引述《freuden (freuden)》之銘言：
: 許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
: 紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
: 但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
: 那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
因為前面寫得更好 好很多
: 這是我一直以來的疑問
: 請大家幫我解答吧!
: 謝謝...
: 我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
: 但結局......
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◆ From: cave19.ck.tp.edu.tw
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作者: washburn (妳是天空) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Sun Feb 18 11:34:36 2001
※ 引述《freuden (freuden)》之銘言：
: 許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
: 紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
: 但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
: 那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
: 這是我一直以來的疑問
: 請大家幫我解答吧!
: 謝謝...
: 我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
: 但結局......
紅樓夢的前八十回和後四十回的出現相差了幾十年,
在後四十回出現的時候,
前八十回已經取得很高的文學地位和成就了.
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作者: piawfu (夜霧降臨.) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Wed Feb 21 16:24:17 2001
※ 引述《washburn (妳是天空)》之銘言：
: ※ 引述《freuden (freuden)》之銘言：
: : 許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
: : 紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
: : 但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
: : 那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
: : 這是我一直以來的疑問
: : 請大家幫我解答吧!
: : 謝謝...
: : 我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
: : 但結局......
: 紅樓夢的前八十回和後四十回的出現相差了幾十年,
: 在後四十回出現的時候,
: 前八十回已經取得很高的文學地位和成就了.
嗯
我覺得那結局對紅樓夢的藝術價值沒多少加分.
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作者: josephhou (逍遙遊) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Wed Feb 21 20:32:09 2001
※ 引述《piawfu (夜霧降臨.)》之銘言：
: ※ 引述《washburn (妳是天空)》之銘言：
: : 紅樓夢的前八十回和後四十回的出現相差了幾十年,
: : 在後四十回出現的時候,
: : 前八十回已經取得很高的文學地位和成就了.
: 嗯
: 我覺得那結局對紅樓夢的藝術價值沒多少加分.
不過我覺得要有淒美ㄉ結局~~~~
才造就這麼一部經典ㄚ~~~~
不過不知道為什麼大家都喜歡看這種結局~~~~
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作者: parakeet (enjoy ur life~~) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Wed Feb 21 21:58:40 2001
※ 引述《washburn (妳是天空)》之銘言：
: ※ 引述《freuden (freuden)》之銘言：
: : 許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
: : 紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
: : 但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
: : 那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
: : 這是我一直以來的疑問
: : 請大家幫我解答吧!
: : 謝謝...
: : 我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
: : 但結局......
: 紅樓夢的前八十回和後四十回的出現相差了幾十年,
: 在後四十回出現的時候,
: 前八十回已經取得很高的文學地位和成就了.
嗯...
不知有沒有人也會有點覺得....
在七十幾,近八十回那幾回中...
有很多地方跟前面的幾十回有點不對感覺的地方呢..??
我是在最近的一次重看時發現的...
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◆ From: 140.112.220.18
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作者: kiti (石歸山下無靈氣) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Wed Feb 21 22:26:05 2001
※ 引述《freuden (freuden)》之銘言：
: 許可人都決得紅樓夢之所以會被後世的人傳頌不絕
: 紅樓夢的結局可以說是居功厥偉
不完美的結局讓我產生遺憾 看完書後心理會一直懸念著：
如果林妹妹身體強壯一點、爸媽不要早死
如果寶姊姊順利選上才女或者她不要那麼雍容華貴
寶黛不僅能心靈契合 更能名正言順地在一起了
但是 寶黛若順利結合
沒有林妹妹的死亡 沒有寶玉的懸崖撒手
沒有石歸山下的無可奈何
我就不會掛念著這群活生生的書中人物
紅樓夢也變成「千篇一律的才子佳人」故事了
: 但是其實結尾應該不是曹雪芹寫的吧
紅樓夢後四十回的作者仍然有爭議 胡適做的考證仍然有人不服
有幾個論點：後四十回的作者與前八十回不是同一人
前八十回作者已有大綱 由續書者依大綱補成
前八十回作者留有斷簡殘篇 續書者依殘篇加上創作寫成
整本書由同一人所寫
: 那為什麼後人都把榮耀加諸於他呢?
結局的大致路線是寶黛分離 寶玉與寶釵結合 以及眾女兒薄命的結局。
這些在第五回中藉判辭透露過了。
紅樓夢的基本曲調是悲音 不論結局部分是誰寫成
至少沒有造成風馬牛不相及的狀況產生。
而且紅迷在挑後四十回瑕疵的過程裡
為了找證據 重複地前後對照後更熟悉情節、人物;
和後四十回的內容辯證時 也強化的心裡對寶黛等人的概念
與其說把榮耀加之於作者 不如說自己心中的紅樓夢變得更活絡了。
: 這是我一直以來的疑問
: 請大家幫我解答吧!
: 謝謝...
: 我知道人物的刻畫佔了相當大的原因
: 但結局......
為說明方便 將您的文章截成如此多部分真是抱歉。
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作者: kiti (混帳呆伯特) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Thu Feb 22 23:52:19 2001
※ 引述《parakeet (enjoy ur life~~)》之銘言：
: 嗯...
: 不知有沒有人也會有點覺得....
: 在七十幾,近八十回那幾回中...
: 有很多地方跟前面的幾十回有點不對感覺的地方呢..??
: 我是在最近的一次重看時發現的...
我有這樣的感覺
您感覺不對是哪方面呢？我感覺不對是因為夏金桂的出現
夏小姐出現以前的眾女兒們 即使個性上有小缺陷
但整地來說作者把她們塑造成趨近美好的形象
像鳳辣子雖然做事手段毒辣（逼死尤二姐等事）
面對大觀園裡姊姊妹妹們跟她要錢辦詩社的要求
她則用母親罵孩子式又恨又疼的態度積極回應
所以讀者有「愛鳳姊 恨鳳姊 不見鳳姊想鳳姐」的評論
但是夏小姐...唉
她的出現簡直是極度特別的對照組
除了起頭介紹她「讀過書 家世好」的讚美語外
往後的描述就越來越不堪了
這個人物的形成打破我對女兒美好的印象
正如寶玉所懷疑的：怎麼會有這種人！
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作者: parakeet (enjoy ur life~~) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Tue Feb 27 02:33:04 2001
※ 引述《kiti (混帳呆伯特)》之銘言：
: ※ 引述《parakeet (enjoy ur life~~)》之銘言：
: : 嗯...
: : 不知有沒有人也會有點覺得....
: : 在七十幾,近八十回那幾回中...
: : 有很多地方跟前面的幾十回有點不對感覺的地方呢..??
: : 我是在最近的一次重看時發現的...
: 我有這樣的感覺
: 您感覺不對是哪方面呢？我感覺不對是因為夏金桂的出現
嗯....
這是其中一項....(還有許多別的細節,暫時真的很難細細說來....^^" )
夏金桂,雖說是有在香菱的判詞中暗示過....
但,她的出現確實是蠻突然的(我覺得啦...)
因為我覺得紅樓中的人物,
哪怕不是很重要的,也總會曾在各種場境中穿插過....
但夏金桂...她是提示著薛家衰敗的關鍵人物,
為什麼她的出場那麼....嗯.....真的很不順的樣子.... :p
: 夏小姐出現以前的眾女兒們 即使個性上有小缺陷
: 但整地來說作者把她們塑造成趨近美好的形象
: 像鳳辣子雖然做事手段毒辣（逼死尤二姐等事）
: 面對大觀園裡姊姊妹妹們跟她要錢辦詩社的要求
: 她則用母親罵孩子式又恨又疼的態度積極回應
: 所以讀者有「愛鳳姊 恨鳳姊 不見鳳姊想鳳姐」的評論
: 但是夏小姐...唉
: 她的出現簡直是極度特別的對照組
: 除了起頭介紹她「讀過書 家世好」的讚美語外
: 往後的描述就越來越不堪了
: 這個人物的形成打破我對女兒美好的印象
: 正如寶玉所懷疑的：怎麼會有這種人！
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作者: kiti (混帳呆伯特) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Tue Feb 27 23:24:02 2001
※ 引述《parakeet (enjoy ur life~~)》之銘言：
: 嗯....
: 這是其中一項....(還有許多別的細節,暫時真的很難細細說來....^^" )
: 夏金桂,雖說是有在香菱的判詞中暗示過....
: 但,她的出現確實是蠻突然的(我覺得啦...)
: 因為我覺得紅樓中的人物,
: 哪怕不是很重要的,也總會曾在各種場境中穿插過....
: 但夏金桂...她是提示著薛家衰敗的關鍵人物,
: 為什麼她的出場那麼....嗯.....真的很不順的樣子.... :p
說到香菱的判詞
最近一兩期的紅樓夢學刊裡有人反駁「自從兩地生孤木」
暗指夏金桂的說法。
從「生」字聯想「兩地生孤木」為香菱的兒子：薛桂。
香菱難產 生下薛桂後便「致使香魂返故鄉」
詳細說法可至http://hz.qq.com.cn查詢
有興趣者更可去那裡打場筆仗^^
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作者: msDEMON (天地玄黃蒼莽獨立) 看板: Redology
標題: Re: 很爛的問題
時間: Thu Mar 1 11:09:13 2001
※ 引述《kiti (混帳呆伯特)》之銘言：
: ※ 引述《parakeet (enjoy ur life~~)》之銘言：
: : 嗯....
: : 這是其中一項....(還有許多別的細節,暫時真的很難細細說來....^^" )
: : 夏金桂,雖說是有在香菱的判詞中暗示過....
: : 但,她的出現確實是蠻突然的(我覺得啦...)
: : 因為我覺得紅樓中的人物,
: : 哪怕不是很重要的,也總會曾在各種場境中穿插過....
: : 但夏金桂...她是提示著薛家衰敗的關鍵人物,
: : 為什麼她的出場那麼....嗯.....真的很不順的樣子.... :p
: 說到香菱的判詞
: 最近一兩期的紅樓夢學刊裡有人反駁「自從兩地生孤木」
: 暗指夏金桂的說法。
: 從「生」字聯想「兩地生孤木」為香菱的兒子：薛桂。
: 香菱難產 生下薛桂後便「致使香魂返故鄉」
: 詳細說法可至http://hz.qq.com.cn查詢
: 有興趣者更可去那裡打場筆仗^^
可是會用夏金桂的的名晦取兒子名字嗎???這於理不合
夏金桂的場景一直讓我有跟金瓶梅描述潘金蓮那段相似的感覺
再說夏金桂被藥死的結局是後來改的 很可能是續書者將她的出場套上
既有的(金瓶梅)的形象吧
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