Re: [情報] 靈魂列車第七彈：organ! organ! organ!

[prexceed (BeezyWeezy!)]

※ 引述《hhsun (wisconsin)》之銘言：
: 這是去年寫的關於電風琴手Lonnie Smith作品的一篇短文
: ，給有興趣的朋友參考：
: 因為不是所有的電風琴手聽起來都一樣（事實上他們大部分都很不相同），所以小妹笨鳥先飛，幫以彈奏Soul Jazz著稱的電風琴手「Dr.」Lonnie Smith開一個獨立討論的thread。
: 還是老話：電風琴在台灣似乎不怎麼受歡迎，不過，不過，不過，請喜歡funk, soul甚至hip hop的朋友務必瞭解，要追溯您所喜愛的音樂類型，Blue Note六零年代末期的靈魂爵士錄音，絕對是不可缺少的補品！
: 甫由美國重新發行的RVG系列中，Lonnie Smith的「Think!」，於全球局勢最混亂（學潮，反戰，黑權運動）的1968年錄製，參與的薩克斯風手
: 是David Newman（大家還記得雷之心靈傳奇這部電影嗎？沒錯，
: 綽號肥頭的他正是Ray Charles巡迴演出的團員 ）與爆發力十
: 足的小號手Lee Morgan，另外在第二與第五軌中，有數位拉丁
: 打擊樂手參與，熱力十足，極為值得用心聆聽！
: 就我聽來，與Jimmy Smith相較之下，Lonnie Smith所強調的
: 電風琴語彙跳脫傳統bebop的範疇（他不像Jimmy Smith會用電
: 風琴去「臨摹」Charlie Parker的旋律與「語氣」），而以強
: 烈的重拍（這時鼓手Marion Booker Jr.或吉他手Melvin Sparks
: 製造的groove就很重要了）為底，以藍調為根基，作一種有渲染
: 力的表演。有人認為這張專輯為日後的funk甚至七零年代的post-bop
: 指出一條新路，不過有趣的是，我聽到的，更像是「啊，原來hip hop
: 的靈感是從這邊來的啊～～～」
: David Newman與Lee Morgan在此張專輯中都有不俗的表現，接下來
: 發行的「Turning Point」就略遜一籌了，薩克斯風手雖然換成了
: Bennie Maupin，但卻沒有太多表現，只有在專輯同名曲中，才有
: 令人精神為之一振的表現。
: 目前RVG與鑑賞家都在特價中，RVG要價甚至在兩百元以下，這種價
: 格，這種酷樂，不抱回家太對不起自己啦！
: 另外一張在底特律莫三比克俱樂部錄製的「Live at Club Mozambique
: 」評價也極高，據說受到James Brown的影響頗深，下次有機會也要弄
: 來聽聽看！

  唉呦
  最近想到一個問題
  --黑人音樂的並行性

  從現在我們所能聽到的黑樂中
  我不認為一切都是空穴來風
  在"能夠讓黑人創造音樂的世界"中
  除了血液(或種族)決定論
  還有什麼是其內部相輔相成的"東西"?

  上星期買了兩張Jimmy Smith的專輯
  衝著三點
  1.封面太酷,一張是穿太空衣的Stay Loose...Jimmy Smith Sings Again,一張是紅滋滋
    的The Boss
  2.都是Verve'唱片的re-issue,紙封面,208元(也有賣198的)
  3.很好奇不屬於我聆聽時代的Jazz倒底感覺會是如何
  (其實還買了一張Mel Brown的)

  於是我又找了Donald Byrd的東西

  一個結論
  大家可以查查這兩人(或者,更多的爵士樂手,如Lou Donalson,Thelonious Monk,
John Coltrane, Duke Ellington......)
  一串超過大部分人荷包能力和想像的專輯排下來
  真不知道該說什麼呢

  也不是說Jazz深不深
  在我聽了Jimmy Smith的萬分之一作品
  和聽了Donald Byrd早期和中期,還有他的團The Blackbyrds的作品
  覺得很...茫然
  除了黑人天生的敏感之外
  他們怎能對 音符本身 或 音符+文字 或 音符透露出的人性面
  搞得錯亂卻又有序

  Jazz部分
  除了Jazz一直維持的線條之外
  我想它還分流出現代的R&B和Hip Hop
  Soul的話,我覺得有點不同
  但還不知道不同在哪
  也許是
  R&B和Hip Hop的音樂性或音樂方面的養分
  不是來自Jazz就是從Jazz取材許多
  假如非同文同種
  似乎不容易納到同一個音樂範疇
  換句話說
  Hip Hop可以很容易在如Donald Byrd的音樂Sample一小段出來
  R&B可以在某個降音中聽到猶如Jazz的橋段(很難形容)
  但是Soul似乎是以歌手嗓音為主的一種表演型態,這跟Jazz以樂器為主的形式不太相同

  所有有一個必須大量回溯的問題出現了
  比如在1970~1980
  Jazz和Funk或R&B之間的影響呢
  是交錯(錯開)還是比較接近平行,還是怎樣???(真的是"怎樣",很不知所以...)

  或
  究竟當時偏流行的黑樂取材自Jazz的程度有多少呢
  Hip Hop可以理解,他們可以取材自20或30年前的Jazz
  那麼與Jazz同時代的Funk或黑樂呢
  他們取材的型態會是如何(當然不太可能有個真的50年代的東西讓他們好比Hip Hop
sample一樣的那個型態,因為時空環境不同)
  例如
  L.T.D.在1976年Love to the World專輯最後一首
  Love To The World(Prayer)
  http://www.uploading.com/?get=M02ES03V
  裡頭有福音,有人聲,有樂器,有意境
  L.T.D.也是搞大編制的Funk隊伍
  (Jazz很容易把編制搞大,Funk也是,二者的關係呢?)
  我可以瞭解R&B和Hip Hop的關係
  但是那個我不瞭解的年代的音樂關係
  可能要多聽多感覺了吧


  今天差點把6張Jimmy Smith的5折品給買下
  還有Grant Green的
  Jazz除了音樂深之外
  還會把人的存款給弄不見

  老師都沒有說....嗚嗚嗚







  再問watchout兄
  爵士鋼琴的意義能否比較具體的說啊?
  樂理實在不太懂耶



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◆ From: 219.81.151.4
推 AmdsLancelot:JAZZ CD實在太多...不敢買...
→ AmdsLancelot:最近特價的也一堆JAZZ CD...
→ AmdsLancelot:P大自己轉貼JAZZ版吧?
→ AmdsLancelot:那麼早的東西還是那邊的人聽比較多
→ jasonshu:我也有再聽約翰科川和尼希爾斯蠻克阿!
推 jasonshu:另外和大家推小威的爵士春秋一書!!
→ jasonshu:應該算是不錯的爵士入門書吧!!
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作者: watchout (Raphael Saadiq 正!) 看板: RnB_Soul
標題: Re: [情報] 靈魂列車第七彈：organ! organ! organ!
時間: Sun Apr 16 09:48:11 2006

※ 引述《prexceed (BeezyWeezy!)》之銘言：
: ※ 引述《hhsun (wisconsin)》之銘言：
: : 這是去年寫的關於電風琴手Lonnie Smith作品的一篇短文


:   還有Grant Green的
:   Jazz除了音樂深之外
:   還會把人的存款給弄不見
:   老師都沒有說....嗚嗚嗚
:   再問watchout兄
:   爵士鋼琴的意義能否比較具體的說啊?
:   樂理實在不太懂耶

   以樂理來說的話: 爵士是魔鬼音程
   早期的教會音樂以嚮往穩定莊嚴的角度
   所以推崇的音階大部分都比較穩定
   比方說幾個樂理術語 "完全"四度 (指 Do 到 Fa ) 完全五度 ( 指 Do 到Sol )
   這也不是說古典音樂只有完全的和絃 ( 當然包括大三小三等和絃..... )

   Jazz 最重要的和絃(跟古典樂的不同) 在於 Tritone 的使用
   Tritone 指的是三全音 ( 指Do 到 #Fa )
   Tritone 本身會給人家強烈的不穩定感 當然這在教會中不被允許
   於是魔鬼的音樂 就由此而來

   爵士也不完全是亂無章法
   事實上他的規矩還滿多的 只是一般人很難了解
   簡單來說  Jazz 的最大的一條規則是 :  好聽
   但是 怎麼會好聽 這個學問很大了

   還是回到古典音樂的範疇吧:
   任何音樂都會有泛音的存在 簡單來說 就是當你彈下Do 這個音時
   會有其他很微弱的音跑出來( 1 1 5 1 3 5 b7 應該是這個順序吧 有點忘了)

   那麼推廣到和絃 當鋼琴手的左手壓了和絃 右手這個時候看起來好像在即興
   但他通常只會選取那些多數在泛音上的音 作為即興的素材
   ( 簡單來說 因為這些音 好聽 所以我用 )

   在曲式的分析上 Jazz 還是有某些特定的形式 Ⅱ-->Ⅴ--->Ⅰ
   當然這邊會有 Real five 跟 Sub five 的差別使用
   這個有興趣的 我建議去聽 師大 Uno老師的爵士曲式分析(當然老師不是師大的教授啦)


   老 P 你的爵士鋼琴的意義我想了好多天
   我都想不透
   或許跟我對 Jazz 一無所知有點關係吧
   我都只知道 Bill Evens 或 Monk
   除了 Bill Evens 我都不會收吧 而且還收的很少 >.<

   這個抽象的意義我們還是還給專家 小威老師 好了
   ( 我有挪抬唷 )




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→ watchout:忘了說 那些音程並不是因為Jazz才被發現ꨠ
→ watchout:不過 Jazz 的"大量使用" 是區分點
推 AmdsLancelot:Oscar Peterson不好嗎?
→ AmdsLancelot:都沒看過人討論...
推 kidmen:Jazz版也一堆高手，每次都看的我眼花
→ kidmen:這篇也看的我眼花@@"
推 prexceed:Jazz可以講得很深,所以我想能不能用真正
→ prexceed:的感觸而非學術來看黑樂的變化,例如爵士
→ prexceed:鋼琴的味道是什麼,或者,音樂"根"的狀態..