推 muching:應該是蘇澳到花蓮吧，怎可能是台北到花蓮，光是國5從台北 04/07 07:18
→ muching:到蘇澳就要40-55分鐘了，就算蓋了蘇花高都不可能72分鐘 04/07 07:19
推 nick0605:蘇花高 掰掰 公路總局 該我上場囉 04/07 07:40
推 packie:地質鬆軟跟湧泉問題反倒是在北段，這位秘書長真是搞不清楚 04/07 09:19
推 bryant780113:要看台北哪裡啊@@ 04/07 09:39
→ catyun:77公里是蘇澳到崇德吧..記者也寫錯的太離譜了.... 04/07 10:07
→ centify:太魯閣號也沒那麼快 記者沒概念!! 04/07 11:09
推 seazilicy:記者的教育不能等................ 04/07 11:36
推 ck22010:好便宜唷 五楊要880億 04/07 12:24
→ aahome:公路總局以後也要麻煩你改裝成蘇花高了... 04/07 12:27
→ aahome:而且蘇花高也沒公文說胎死腹中,有人又在花蓮板打嘴砲了XD 04/07 12:28
→ aahome:證據拿出來大家就相信.. 04/07 12:28
推 trains9999:549CC以下的摩托車可以走嗎? 04/07 12:48
推 nick0605:拜託一下 還改裝成蘇花高? 都已經說是公路改善計畫 04/07 13:53
→ nick0605:怎麼到現在還是有人執迷不悟阿 04/07 13:55
→ ivyyg:其實就是蘇花高 只不過改一下施工路段長度跟改改名兒罷了.. 04/07 14:55
→ doosu:反正鴕鳥心態,只要不叫蘇花高(實質內容是蘇花高)對某些人來 04/07 15:06
→ doosu:說就.... 04/07 15:07
→ doosu:但說真的我寧願它就順傅縣長的心意蓋蘇花高(頂多修正一下路 04/07 15:09
→ doosu:段)還比較實際,因為國道施工到後續維護..都比公路好一點,既 04/07 15:10
→ doosu:然"內容物"是心知肚明差不多的東西,還不如讓國道上場好點.. 04/07 15:11
推 kutkin:一下用山線 一下用舊線 總覺得不太OK 匯流會有問題 04/07 15:19
→ aahome:說要永遠停工蘇花高的證據交出來讓大家信服,不要只會亂開槍 04/07 18:08
→ aahome:沒有政府官方的白紙黑字公告叫誰相信阿.. 04/07 18:09
推 ggg601:同樣覺得這樣子還不如蓋國道,整個品質與維護比公路強多了.. 04/07 18:37
→ ggg601:現在這樣子掛公路的外衣搞半套的國道,只是更青黃不接的難用 04/07 18:38
推 muching:蘇花改的等級離國道差得遠吧，連紅盾牌的品質都做不到， 04/07 18:46
→ muching:工程費主要是花在隧道上，如果要弄成國道後面還要加一個0 04/07 18:47
→ sziwu:樓上..蘇花改400多億...加個0 ..那不就跟高鐵一樣貴..4000多 04/07 18:51
→ sziwu:年初討論是有可能超過1000億。(但也可能隨物價不超過...) 04/07 18:52
→ muching:以北宜高當初預算追加的程度來看，國道要蓋進蘇花的比例只 04/07 18:54
→ muching:會更多，1000億怎麼可能，那只是要說服國會要蓋國道的漂亮 04/07 18:55
→ muching:數字，等頭洗下去就一直追加了 04/07 18:56
→ sziwu:怎麼不可能?現在的物價又下跌了一點.... 04/07 18:56
→ sziwu:北宜高的經費追加 那大家心知肚明是什麼原因... 04/07 18:57
推 muching:這種工程沒人敢說它可以控制在初步預算的±50%以內。 04/07 18:59
→ sziwu:北宜高正好...民77年核定600多億..最後完工總經費906億.. 04/07 19:00
推 muching:那是連蘭陽平原段的經費放進去看，增加的是石碇-頭城段， 04/07 19:05
→ muching:從300億變600億 04/07 19:06
→ muching:然後蘇花高，難道會比雪隧好蓋嗎?距離還更長 04/07 19:07
推 muching:目前這路線會有4條長隧道，瓶頸大概會落在東澳-南澳這一段 04/07 19:19
推 nick0605:這種蘇花改頂多舊線瓶頸路段改一改 降低坍方阻斷衝擊 04/08 00:18
→ nick0605:但若要在某些人眼裡稱作[蘇花高]可是會笑掉一堆公路總局 04/08 00:19
→ nick0605:裡面一堆人的大牙 04/08 00:20
→ nick0605:如果要用國工局的規模去蓋 400一絕對不夠 少說乘以三倍 04/08 00:20
推 nick0605:以公路總局要蓋出媲美國道水準的公路並不難 問題在於錢 04/08 00:57
→ nick0605:你四百億就要人家搞定蘇澳到花蓮 還要要求他以國道規格 04/08 00:58
→ nick0605:興建 有腦袋的人都知道一點都不可能 有多少錢做多少事 04/08 00:59
→ nick0605:如果四百億要公路總局建國道 我看他還沒挖到一半就斷糧了 04/08 01:00
推 Beijingman:浪費錢 04/08 07:50
→ ssuihd:花400多億蓋這種公路，還不如多花點錢蓋國道 ...公路總局要 04/08 11:47
→ ssuihd:笑掉大牙就笑掉大牙(因為它們明知道那究竟是不是蘇花高..) 04/08 11:48
→ ssuihd:只不過有人一直催眠自己那不是那不是那不是 ...就行了。 04/08 11:48
→ ssuihd:看看桃園縣境內兩條東西向道路就高下立判水準~ 梅2 vs 台66 04/08 11:50
→ ssuihd:尤其是台66的西行段，還可以走走,停停,停紅燈...超囧~ 04/08 11:51
→ ssuihd:冷不防還會有東西向車流與轉彎車流來嚇嚇你台66直行車輛... 04/08 11:52
推 seeback:樓上講的干施工品質何事？ 04/08 11:58
→ ssuihd:樓上 忘了說台66的東行段雖然是高架 但品質也很OOXX 04/08 12:05
→ ivyyg:蓋國道起碼將來還可以收費(台灣的國道整體說來其實算賺的) 04/08 12:10
→ ivyyg:尤其是東部可以選擇的替代道路機會更小，國道雖然短期花的錢 04/08 12:11
→ ivyyg:比較多，但中長期來看對民眾使用/對品質維護/對收費..來看， 04/08 12:11
→ ivyyg:國道還比較佔優勢...(說不定回收的速度還比國道3號快 ...) 04/08 12:12
推 haqqige:如果是樓上這理由就不錯...看國道1號n年前就已經回本了.. 04/08 14:34
→ haqqige:至於蘇花高,短期內就算沒法回本,收得錢起碼補貼點維護費.. 04/08 14:35
推 nick0605:回樓上兩樓 基本上除了中山高是賺的以外 其他都還在回收 04/09 00:21
→ nick0605:二高蓋好這麼久只有北部段算賺錢 南部段別提了 04/09 00:22
→ nick0605:北宜高不知道要回收幾年 至於一堆橫向的免費國道就更別提 04/09 00:22
→ nick0605:整體來說 台灣地區的國道全部加起來根本沒賺~~~ 04/09 00:23
→ nick0605:國道基金上千億的缺口不知什麼時候補完 04/09 00:23
推 Japan2001:重點:機車能走嘛??? 04/09 04:18
→ aahome:證據啦,某人一直提不出蘇花高速公路永久停建的證據.. 04/09 13:13
→ aahome:沒有證據就不要用你的歪理說服大家..一堆錯誤資訊很好笑 04/09 13:14
推 nick0605:哈哈 只要蘇花改一蓋下去 20年內都不會有蘇花高出現 04/10 01:15
→ nick0605:某人真的不曉得什麼叫做重複投資的浪費 04/10 01:15
→ nick0605:政府短期內只給你這種建設 短期內並不會再出現另一個政策 04/10 01:16
→ nick0605:及建設跟他做效益上的重複 講白點蘇花改蘇花高只能二擇一 04/10 01:17
→ nick0605:既然政府選擇蘇花改 那蘇花高就是胎死腹中 你就慢慢等吧 04/10 01:17
→ aahome:胎死腹中是只有你在用的,沒有證據跟毫無依據的內容. 04/10 16:40
→ aahome:大家早就在當笑話看了,你一直在逃避,證據拿出來啦. 04/10 16:40
→ aahome:不要老是叫人家慢慢等,這樣感覺你很無能.. 04/10 16:43
推 nick0605:你一直叫我去提證據 不就是一直逃避政府只肯給蘇花改的事 04/10 18:01
→ nick0605:實 如果蘇花高真的要建 國工局也會來爭取怎麼卻沒下文了 04/10 18:02
→ nick0605:沒下文的東西不是胎死腹中是什麼 醒醒吧 聰明的花蓮人 04/10 18:02
→ aahome:說來說去你還是規避你拿不出證據的事實.. 04/10 21:15
→ aahome:看來你國文造詣很糟糕,少在那邊汙辱花蓮人了.. 04/10 21:16
→ aahome:花蓮人沒有這種不為自己人找想而手臂往外彎的 04/10 21:17
→ aahome:>>沒下文的東西不是胎死腹中是什麼 你說的算喔 鬼扯.. 04/10 21:18
→ aahome:證據啦,少在那邊模糊焦點說有的沒得.. 04/10 21:19
→ nick0605:喔 原來支持蘇花高才是挺自己人 不支持的都是敵人就對了 04/10 22:16
→ aahome:哈 你終於這麼說了..大家快來看 04/10 22:17
→ nick0605:我還真對那些反對蘇花高的花蓮人感到無言 這種二分法 哀 04/10 22:17
→ aahome:怪不得你都把不支持悠遊卡的人罵個半死 04/10 22:17
→ nick0605:這種東西不需要什麼證據 蓋蘇花高的錢已經被打回交通部 04/10 22:18
→ aahome:支持跟反對的人本來就該受到尊重,但是你不是.. 04/10 22:18
→ aahome:你硬是要人家接受你反對的意見,很像支持的都是屁 04/10 22:18
→ nick0605:反而經建會交通部對於蘇花改的經費提撥有着落 04/10 22:19
→ aahome:是不是阿,支持蘇花高的人都該下地獄,你是不是這麼想 04/10 22:19
→ nick0605:呵呵 悠遊卡這麼強使用者眾多 當然是要以絕大多數的使用 04/10 22:19
→ nick0605:者作為考量 哪有一直要推那些已經遇到發展瓶頸的電子票證 04/10 22:20
→ aahome:所以你就是要逼大家認同你的想法就對了麻 04/10 22:20
→ nick0605:再者其他電子票證不爭氣讓悠遊卡獨大 能怪誰 04/10 22:20
→ nick0605:你可以不認同 但沒必要人身攻擊 反正這個市場會決定一切 04/10 22:21
→ nick0605:不是你想阻擋就可以阻擋的 就像你要政府給你蓋蘇花高 04/10 22:22
→ aahome:是誰人生攻擊搞不清楚,不然就不會被停權了 XD 04/10 22:22
→ nick0605:但他現在明明給你的是蘇花改 你要不要隨你 不要拉倒 04/10 22:22
→ nick0605:鐵道版被停權又怎樣 反正我可沒人身攻擊就好了 04/10 22:23
→ aahome:要吃牛肉麵卻來海鮮麵 誰要吃阿 XD 04/10 22:23
→ nick0605:至於要強迫別人接受我的看法 我可不敢 不如說他們無法接 04/10 22:23
→ aahome:你要不要在公路板也來罵我阿,你在這停權也好看阿 XD 04/10 22:23
→ nick0605:受現實情形 一直在逃避 一直在跳針 就跟你一樣 04/10 22:23
→ nick0605:罵你??我想省一下我自己的口水 屑謝你的抬愛阿 04/10 22:24
→ aahome:對,你不要逃避了,快點拿出蘇花高永久停建的證據 04/10 22:26
→ aahome:一直歹戲拖棚大家看了也煩 04/10 22:26
推 nick0605:永久停建??我可沒說他永久停建喔 我只說胎死腹中 會不會 04/10 22:27
→ aahome:你敢說你沒說過永久停建,你過去推過的文我都有複製下來 04/10 22:27
→ nick0605:建可能也要等二十年後看看花蓮產業有無轉移 總而言之 你 04/10 22:27
→ aahome:你想賴都賴不掉 04/10 22:27
→ nick0605:想短時間內看到蘇花高 是不可能的事 蘇花改給你 要不要 04/10 22:28
→ aahome:什麼蘇花改 蘇花替 蘇花高 不管 只要對花蓮好的都要 04/10 22:29
→ nick0605:隨你 反正 我是支持蘇花公路改善的花蓮人 沒你說那麼難聽 04/10 22:29
→ nick0605:什麼胳臂往外彎 你可以講再難聽一點沒關係 04/10 22:30
→ aahome:是阿,我算客氣了.. 04/10 22:30
→ nick0605:這種非我族類其心必異的觀點可以省下來了 04/10 22:31
→ aahome:慢走,不送了.. 04/10 22:32
→ nick0605:在我眼中的花蓮人是那種肯打拼奮鬥踏實的上進份子 從沒看 04/10 22:32
→ aahome:是阿,沒看過那麼邪惡的花蓮人,不住花蓮也那麼邪惡 04/10 22:33
→ nick0605:過好高騖遠不切實際的 放心 不是在說你~~別說我人蔘喔 04/10 22:34
→ nick0605:不支持蘇花高就叫邪惡喔 那些不支持澎湖設賭場不就是惡魔 04/10 22:34
→ nick0605:你的二分法可以再偏激一點沒關係 04/10 22:35
→ aahome:沒有必要聽你講這些,又來了..又要強迫人家接受你 04/10 22:35
→ nick0605:我現在懶的強迫你接受我觀點 等時間久了事實就會強迫你 04/10 22:36
→ aahome:你有本事就在花蓮強迫大家接受你意見.. 04/10 22:37
→ aahome:不要躲在網路的另一端.. 04/10 22:38
推 nick0605:我現在不想討論這東西 等時間久了花蓮人就會思考是否接受 04/10 22:45
→ sagaer:乾脆就將北宜高延伸到宜蘭南澳,起麻蘇花節省1小時路程 04/25 00:36