Re: [新聞] 標誌、標線地方各吹各調 立委：該管一管吧

[cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)]

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: 看完這麼多的專有名詞，我只覺得台灣的包商似乎不會乖乖照手冊的建議去做


材料要審驗，如果某工程公司接了一個案子

其材料要送去相關實驗室作材料試驗， 瀝青混泥土  預力混凝土等

有沒有看到你引用的材料有CNS標準，那些都要送審


當然實驗室 包商  主管機關勾結常有的事

民間實驗室亦有，只能說中國千百年來流傳下來的貪汙到現在都還是有。


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: 手冊亦說：「以下所列材料僅供參考，公路主管機關得視需要調整之。」
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: 但有多少公路主管機關真會如此視需要調整嗎?

公路主管機關 只有總局有個材料實驗室，不過台灣本身都FOLLOW 美國/日本

的材料走，要什麼創新的話有點困難，創新都在學校創新就是了，那個材料實驗室

比較類似是測試國外新的東西，是否可以用於台灣，至於調整，要等它調整很久

，一次調整通常都要研究很多次，參考國外的案例，學術文獻，先拿去給學校

研究XD 然後挑選道路試驗，試驗後還要在研究，可以的話才能使用。


那個之前的排水鋪面基本上台灣研究也10來年以上，最近也才慢慢有，比較早的試驗

道路在北二高，才發現有很多問題存在，經過研究 修改才適合台灣。

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: 還有推文提到馬路路面不平的問題，這陣子從朋友口中得知，有的包商會照正常程序使用
: 壓路機來把填滿的坑洞給壓平
: 但部分包商為省錢及省時，竟叫工人直接在欲填平的地方連續跳幾下!
: 然後看差不多了就收工閃人，留下一個凹凸不平的補丁在那
: 這樣的事情不知發生多少次，也因為如此而發生不少事故

就算請壓路機壓平 久了還是會凹陷

其實有開挖的地方就應該是要大規模的重鋪覆蓋


請工人跳那事開挖面太小，壓路機來沒啥用，是有一種油壓方式，面是平的壓路設備

，不過那個在怎麼壓，還是會有一塊補丁，因為填縫料與周邊道路有所差異，補救之道

還是整個道路刨除重來，不過這很耗本不可能這樣幹，通常這是消耗預算才會用到XD


: 試問公路主管機關真有盡到監督的責任嗎?
: 每次看國外，尤其是日本，他們進行道路舖平的態度，遠比台灣要好太多了!
: 好到遇上311東北大震，道路僅有變波浪狀
: http://road.club.pixnet.net/forumtopic/100775
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: 我覺得，路平專案只是擺好看的，在不專業的包商與不盡責的公路主管機關的傑作下
: 台灣的道路，總會有不平之聲的出現

日本之所以路很平就是很少在鋪面上開挖，也就是鋪好了之後就很少動，都市地區

是有共同管道，要做什麼變更，不需要在路上開挖，在統一的地方有一個維修通道

可以進去維修，水 電 通信 幾乎都在那個管道內，道路上也少有人手孔蓋。


就是因為道路上沒有開挖 所以就沒有填縫料的問題 更不會有補丁


台北路平專案會有先前作業調降人手孔蓋高度，以及標定人手孔蓋位置，人手孔蓋

上有放置RFID，就是要達到"路平" 未來維修單位只需要去處理人手孔蓋上方的瀝青

不需要把周邊的一起挖調，填補只針對小範圍，且因為孔蓋高度降低，填縫料要填

比較好填入，不過久了那也是會下陷。


台北市大概也知道 要搞共同管溝還有很長一段路要走，光衛生下水道接管率

幾10年努力好不容易全市 百分百，這個共同管溝也是一個不小的工程，只能說

現在在地下的政績，只有捷運才能比較吸引市民...


基本鄉道我是不知道

縣道 省道  國道基本上都有FOLLOW大部分都有工程規範走，當然還是會弊案產生

，不敢保證百分之百無偷料啦，但是基本上工程規範還是有在走，這個驗收比較

嚴謹，不少工程舖設方法還是FOLLOW日本。


其實台灣道路本身不平整還有一個問題，填縫料之外的問題，重車超載，本身也是一個

很嚴重問題，另外台灣高溫多雨對於瀝青包覆及配穩妥就是一個很大的挑戰，往往重車

超載就會讓，煞車 啟動 對於路上施加壓力，長時間下來就會把路上壓了一個車轍出來

，這幾年是有搞改改質瀝青啦，不過成本太高了，非重大建設，這個可能很難上。



台灣對於道路養護面對環境比日本稍微嚴苛，是應該要比日本多花點心

交通量重車比高 高溫 多雨 對於柔性鋪面耐久就是一個很嚴苛的考驗。


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推 canandmap:謝謝cgy大詳盡的解說~
推 duke7206:超詳細的解說！謝謝cgy大大
推 wjlsdl:蛤所以我之前都誤會政府了嗎?@@
→ cgy:說說看怎麼誤會，有些事情接觸到才知道啦
→ raei22:我不覺得開挖面太小有差 大區域重鋪也是會有新舊的邊界啊
→ raei22:太小的多半是填太多柏油才壓不平(已經用小型壓路設備)
→ raei22:再來就是工人用心程度 最近台中超多凹陷反應填完反而變高的
推 sayin:太小 開挖不合成本 用冷料緊急修補 等適當時機再整體刨除加
推 sayin:封 既然緊急處理 品質就很難抓 不過台灣道路工程還有很大進
推 sayin:步空間就是 先叫建商不要等路開好才蓋房 水電行不要偷挖