Re: [新聞] 淡北道路過關 環團擬抵制無車日

[pfry19855 (Peter In Highway)]

淡北道路問題本來就很大。

現在不說見仁見智的環保問題，就以交通疏導而言，淡北道路的開闢只是把塞車點從竿蓁
林（捷運紅樹林站）～竹圍往南移到到大度路罷了，說簡單的，原本台2線＋淡北道路是
兩條路，進大度路還是那唯一的大度路，會不會消化不良？

我們系上也做過交通模擬（用專業交通模擬軟體VISSIM），基本上淡北道路開通後，現在
大度路和立德路口的號誌將是一個嚴重的瓶頸點。來自淡水的車流從登輝大道一路快速往
台北方向前進，第一個號誌路口就是大度路與立德路口，大量的車流將直接受立德路號誌
影響，若是上班尖峰時段最嚴重的情境下，車陣將回堵至關渡大橋上方。這也是為何台北
市至今仍極力反對淡北道路的原因。

至於芝投公路問題也是一樣，芝投公路直接接上洲美快，只是將塞車點從淡水移到環河北
路、社子一帶罷了，除非北市興建環北高架，將洲美快與環河快銜接起來，要不然芝投也
解決不了甚麼問題。

所以目前來看，盡速興建淡江大橋，將淡水車流分流至台61與台64，是目前比較能解決問
題的方法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.198.200
→ chewie:不過...立德路的流量現在沒那麼重吧 應該可以靠燈號化解?
→ chewie:(而且會回堵到關渡大橋 應該是進城的上班尖峰?)
※ 編輯: pfry19855       來自: 118.168.198.200      (08/24 21:56)
→ pfry19855:哈，筆誤請無視XD
→ pfry19855:至於立德路大度路口，我們模擬的時候我記得是用大度路綠
→ pfry19855:燈80秒下去跑的，但是因為淡水過來的車流強度太強，所以
→ pfry19855:調整綠燈長度的改善成效很有限
→ chewie:而且淡北快速道路可以算是台2線拓寬的較便宜替代方案 若是
→ chewie:真照都市計畫拓寬台2 然後淡海新市鎮真的開發起來了 車流
→ chewie:灌進大度路的問題一樣會發生(而且台2拓寬沒辦法解決關渡
→ chewie:大橋附近瓶頸) 不過我同意淡江大橋分流的構想 芝投反而沒那
→ chewie:麼重要了 再建會讓大度路口更混亂
推 shter:再這樣下去淡水可以考慮用快艇直達大稻程碼頭了
→ vmgvu:芝投公路170多億,淡北道路30多億。就時程與經費上,芝投完全
→ vmgvu:可以說99%篤定出局了。
→ vmgvu:再者 能把塞車點從紅樹林站南移到大度路口的話 一樣是一種改
→ vmgvu:善->世界上那兒來那種蓋了就絕對100%解決問題的東西..不多~
→ vmgvu:還有淡江大橋拖屎蓮"最快"2014年動工(工程期約4年多)。
→ ssuihd:台北市反對是因為"經費分攤比例"的東西喬不攏~~
→ ssuihd:至於講塞車起點南移到大度路也有點言過其實了,事實上除了真
→ ssuihd:的尖峰時段會塞一下,將來平日頂多車流較大,也不至於到塞。
→ ssuihd:走淡北道路可以分散走法:一是大度路進市區 二是過關渡橋到
→ ssuihd:台64(成子寮)五股一匝道。
→ ssuihd:至於淡江大橋當然一定需要蓋,但我覺得與淡北道路兩這雙管齊
→ ssuihd:下所帶來的效益比較大。光想靠淡江大橋轉台64就能徹底解決
→ ssuihd:台2往台北市區的車流問題?不會衍生出淡水市區往淡江大橋的
→ ssuihd:新瓶頸?不會衍生台64線的新瓶頸?
→ ssuihd:另外淡北道路南邊到大度路/中央北路口,這邊距離大度路大業
→ ssuihd:路口接洲美快速道路只剩1公里多。http://g.co/maps/6ruz
→ chewie:是啊 其實淡江大橋轉64想進台北市區有點繞 而且五股交流道
→ chewie:目前已經頗為擁塞 再加入淡江大橋-台64的車流應該會更擠...
→ chewie:另外台61/64之間的轉換也不理想 這點希望能改進...
→ chewie:關於關渡橋-台64之間 其實有縣道103號改善計畫的構想
→ chewie:http://goo.gl/qkf7m 若能實現應該也能改善往台64交通
推 ssuihd:淡江大橋從沙崙路到八里，對於淡水市區/紅樹林/竹圍一帶來
→ ssuihd:說要進台北市區就有點小繞路。如果是要往返士林.北投，走淡
→ ssuihd:江大橋轉台64線顯然並不理想。
→ ssuihd:可以說淡北道路的形成的優勢路線在某些區域是台64無法取代~
推 jrxcombine:咦？系上不是應該反對意見佔多數嗎？
→ pfry19855:系上反對呀，當時就是應時任北市交局長的羅孝賢老師建議
→ pfry19855:做模擬，做出這樣的結果
推 vmgvu:以紅樹林當起點~台北交流道，走淡北道路與洲美跟水源快過去
→ vmgvu:大概15公里。而從台北港出發走台64與國1到台北交流道就要22
→ vmgvu:公里，台北港經淡江大橋到紅樹林起碼也要8-10公里。
推 paidamu:蓋淡江大橋的意義不是要求紅樹林去台北的車潮改道，是讓三
→ paidamu:芝 石門車潮全跟著擠到紅樹林去，大台北往淡水也多一種選
→ paidamu:擇權，不見得要跟紅樹林、竹圍往返大台北的車流擠
推 vmgvu:那請問三芝/石門往台北市區的車潮有多少呢?
推 Tuna251:往台北走淡北快，南下往桃園新竹走淡江大橋接台64或台61
→ Tuna251:往三重蘆洲走平面道路過關渡大橋，這樣能分散不少車流吧?
→ haqqige:問題在於台2線車流絕大多數都是往返台北市區...
→ haqqige:再者淡江大橋最快也要拖到2018年才有辦法通車...7年後