→ tingyun60426:7-4=-1110/12 21:03
→ tingyun60426:哦 shit 打錯 是 1110/12 21:03
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.119.245
→ sjm1219:感覺很恐怖 = =+ 10/20 14:55
推 juiping:國道看見機車...真的很可怕！ 10/20 14:57
→ vespar:應該會先開放偶數，加上西濱快，用機車長途旅行的可及性 10/20 14:59
→ vespar:更高 我想奇數要開放還久勒... 10/20 14:59
推 dorbeetle:也不錯阿～ 試辦看看再來討論 不過北部怎麼沒有＠＠ 10/20 15:07
推 wsderfgt:守法觀念真的要加強..少數騎重車的真的很不守法 10/20 15:33
推 jeffrey2733:實在沒看過幾輛重機在快速道路上是守法的 10/20 15:45
推 Fari:前幾天在台64就碰到一台紅牌超速+隧道內變換車道，真是守法呢 10/20 16:08
推 sf7349:之前走西濱都時常被呼嘯而過的重機嚇到~ 10/20 16:11
推 ht0813tw:我也覺得若騎上國道會有點怕怕的...@＿@ 10/20 16:32
推 msn040:樂見開放 騎車的守規矩 開車的不眼紅 大家相安無事就好 10/20 16:36
推 robertshih:其實國6跟國8跟東西向快速道路差不多吧... 10/20 16:53
推 button:這樣會不會沒人想騎 然後沒啥車禍事故就可以騙到成效良好XD 10/20 17:18
→ canandmap:其實一台重機要多少錢，會買的人有多少，大家都心知肚明 10/20 17:24
推 eastwing:國6跟國8和快速公路差不多?那國4和國10之類的不也差不多? 10/20 17:27
推 canandmap:光線形、超高、設計速率...etc.就有差別在 10/20 17:38
推 packie:其實很多人討厭重機都是因為那個聲音，真是吵死人 = =" 10/20 19:04
→ aahome:那還需要高鐵幹嘛?買一台跑都比高鐵快還早到... 10/20 20:24
→ bluemkevin:其實台灣的駕駛 騎士都不太守交通規則 而重機突出的性 10/20 21:42
→ bluemkevin:能加上量少 自然容易被注意… 10/20 21:42
推 ultratimes:比高鐵早到？難道某人以為機車速限有比較高嗎？ 10/20 21:44
→ ultratimes:而且很多人根本不敢騎重機，又不像125一堆人騎 10/20 21:45
→ aahome:不要某人啦..aahome就說了還用某人 XD 10/20 21:57
→ aahome:敢騎的人大有人在阿..路上那麼多不要命的.. 10/20 21:57
推 msn040:不要命的就給他去死啊 死一個算一個 我守法的騎不行嗎? 10/20 22:17
推 mecca:死一個算一個 但是撞到他的人倒楣啊 10/20 22:36
推 msn040:確實是倒楣 但這不應該是反對開放路權的理由 10/20 22:41
推 canandmap:不應該是?那請教開放路權的理由是? 10/21 00:02
推 kimi7918:基本人權 10/21 01:22
→ kimi7918:東西向國道與快速公路，使用上還真的感覺不出來差異在哪 10/21 01:23
推 Kouzuki:支持開放 10/21 01:24
→ vespar:支持開放+1 因為是合理的需求 10/21 02:06
推 facedook:支持+1 10/21 03:31
推 msn040:還權於民 10/21 09:40
推 akway:台灣都以四輪看天下 兩輪本來就有他的路權 不守交通規則的 10/21 09:42
→ akway:騎兩輪開四輪 甚至騎單車當行人都不會守法啦 10/21 09:43
推 canandmap:再請問：如果開放路權反而導致肇事率增加，該如何處理? 10/21 11:54
→ canandmap:今天不是四輪兩輪的問題，而是凡是騎重機是否都願意遵守 10/21 11:55
→ canandmap:交通規則，讓國道能有現在的水準表現 10/21 11:56
→ canandmap:國外我是不知道詳細情況啦，不過台灣開放路權後，能有多 10/21 11:56
→ canandmap:少人願意改買重機上國道?依目前市場價位來看，投資重機 10/21 11:57
→ canandmap:似乎還不是C/P值高的選擇，買汽車的仍佔多數... 10/21 11:57
推 ultratimes:會騎重機幾乎都是愛玩車的人，但是會開車未必會玩車 10/21 12:11
推 ckdiesel:以後不知道會不會出現國道機車鑽來鑽去的市區道路美景~~ 10/21 12:22
→ ckdiesel:比照日本?????????? 125cc族:那我們也要! 10/21 12:23
推 ultratimes:125機車表示：騎到110先縮缸給你看 10/21 12:52
→ ckdiesel:樓上 國道有幾個路段允許你騎到110km/hr????????? XD 10/21 13:03
→ ckdiesel:起碼雙號國道跟3號甲/5號都不可能~~ 10/21 13:05
→ aahome:你法定限速110..在沒取締的情況下誰會乖乖給你騎110 XD 10/21 14:14
→ aahome:個人主張無限速高速公路..不要只有重機可以飆不公平 10/21 14:15
推 kimi7918:肇事後也得看是哪方肇責較大，要是真的肇事率上升，但卻 10/21 15:04
→ kimi7918:幾乎都是汽車肇責較大，也怪重機囉? 10/21 15:04
→ kimi7918:而且我看不出來現在國道水準有多高... 10/21 15:05
→ kimi7918:不要改買重機上國道啦~現行有車有重機的就會有一部份選擇 10/21 15:06
→ kimi7918:騎車而不開車，路權要是全部歸還，重機成長會很可觀的 10/21 15:06
推 LionRafale: ㄟ這是road板我以為大家都知道國道一三目前平地路段 10/21 15:42
→ LionRafale:已經把小客車速線上調到110了 10/21 15:42
→ LionRafale:我在南投替代役的時候. 還沒通車的中二高晚上偶而會有 10/21 15:43
→ LionRafale:重車上去偷跑 XD 10/21 15:44
推 LionRafale:不過人會不會違規跟車是沒關係的 10/21 15:59
推 mecca:規定本來就是對人不是對車 10/21 16:28
推 ultratimes:國道能跑110的路段至少佔一半以上，國3土城以南，國1 10/21 18:09
推 packie:ultratimes:會騎重機幾乎都是愛玩車的人 ←講到重點了 XD 10/21 18:09
→ ultratimes:大安溪橋以南(含橋)到楠梓 應該有超過全台一半國道長度 10/21 18:10
推 ckdiesel:ul大 結果開放機車的國道路段有包含那些110的路段嗎? XD 10/21 18:23
→ ckdiesel:LionRafale大 很可惜那110的路段 機車都沒辦法去吧! 10/21 18:24
→ ckdiesel:所以要像某人講的 ultratimes:125機車表示：騎到110先縮 10/21 18:24
→ ckdiesel:缸給你看 ....根本是笑話一則! 10/21 18:24
推 canandmap:現在是汽車多還是重機多?又持有兩種工具的人有多少? 10/21 18:59
→ canandmap:再加上日後的計程收費，難不成重機也要貼eTag嗎?科科 10/21 19:00
→ canandmap:如果重機的價格可以下殺到合理價格，再來談重機的成長也 10/21 19:02
→ canandmap:不遲~ 10/21 19:02
推 packie:誠如u兄說的，買重機都是買來玩的，不是買來當一般交通工具 10/21 19:04
→ packie:幾年下來玩出什麼樣的觀感，大家心知肚明。XD 10/21 19:05
推 ultratimes:最主要的是車陣中突然殺出重機，一般汽車駕駛人應該會 10/21 19:07
→ ultratimes:嚇一跳，畢竟和汽車數量不能比啊... 10/21 19:08
推 packie:不會啦，那重機車友視為天籟的引擎聲會提前讓你注意到他 XD 10/21 19:11
推 kimi7918:汽車本來就一定比重機多 國外也一樣 所以有差嗎? 10/21 19:25
→ kimi7918:eTag如果辦得好的話誰不貼? 重機當然也能貼 10/21 19:25
→ kimi7918:沒有合理路權就會降低購買欲望，買的人少價格當然壓不下 10/21 19:26
→ kimi7918:等路權全開放之後再來談價格跟成長率還不遲 顆顆 10/21 19:26
推 canandmap:你在car板的嘴臉我早就看過了，不廜外 10/21 19:34
→ canandmap: 意 10/21 19:34
→ canandmap:你有種把這些擔心給全部消除再來談談 10/21 19:35
→ canandmap:買重機還得等路權全開放?是有人會這樣買? 10/21 19:36
→ canandmap:只為了享受高速的快感，所以也吵著國道開放路權 10/21 19:36
→ canandmap:這樣才有市佔率?才有成長率和價格?這算是倒果為因嗎? 10/21 19:37
→ canandmap:我買一台重機就只為了能上高快速公路?我難道不能騎著它 10/21 19:37
→ canandmap:去買菜嗎? 10/21 19:37
推 canandmap:現在要開放路權，那等國民素養可以趕上歐美是什麼時候? 10/21 19:43
推 kimi7918:你四輪嘴臉也蠻嚴重的 嘛~:P 10/21 20:27
→ kimi7918:是要擔心什麼啦~ 現在國道上每天都有車禍 怎不先把四輪 10/21 20:27
→ kimi7918:全部趕下國道啊? 10/21 20:27
→ kimi7918:是只有重機上了國道才會有車禍 才會有人死亡逆? 10/21 20:28
推 ultratimes:會不會買重機，跟有沒有路權無關，北宜還不是飆爽爽 10/21 20:28
→ kimi7918:統聯上次撞死好幾個人 你怎沒要求去把統聯國道路權收掉? 10/21 20:28
→ ultratimes:重機的聲音會讓人注意，但也會讓人雞皮疙瘩 10/21 20:28
→ kimi7918:你們就已經認定重機不能通勤用 說再多你們也聽不下啦~ 10/21 20:29
→ kimi7918:我可以開車買菜，可以開車上國道， 我也能騎重機買菜 10/21 20:29
→ kimi7918:為什麼不准重機用國道? 基本人權阿~ 10/21 20:29
→ kimi7918:自己沒接觸這個圈子還敢高談闊論 身邊就有好幾個因為重機 10/21 20:30
→ kimi7918:還不能上國道出遠門 才先把錢拿去買四輪 10/21 20:30
推 ultratimes:那為什麼不准大貨車上北宜高，難道沒人權了嗎？ 10/21 20:31
→ kimi7918:不要自己身邊沒有就覺得全台灣都沒有這種人好嗎? 10/21 20:31
→ kimi7918:大貨車我不清楚 但我想沒人用大貨車通勤:P 10/21 20:32
→ kimi7918:另外大貨車駕駛真的覺得權利受損也是他們自己要爭取 10/21 20:32
→ kimi7918:我只是一屆草民 也只會為自己有在使用的交通工具發聲 10/21 20:33
推 canandmap:暴走了:p 你的想法還真容易被別人左右(茶) 10/21 20:38
→ canandmap:沒接觸就不能高談闊論?你又憑什麼拿重機來壓四輪和其他 10/21 20:39
→ canandmap:交通工具?難道機車不能上國道也侵犯到基本人權? 10/21 20:40
→ canandmap:那就去爭取機車上國道啊!順便連腳踏車、行人都一起爭取! 10/21 20:40
→ canandmap:自己不懂別人的想法，還處處拿「高談闊論」來扣帽子! 10/21 20:41
→ canandmap:重機界有你這種人真是悲哀! 10/21 20:41
→ canandmap:原本我就沒有任何立場，看到有人為了打別人臉而暴走 10/21 20:43
→ canandmap:實在啼笑皆非~ 10/21 20:43
推 ultratimes:本來是不想說什麼，但是硬要用人權來講，我就無言了 10/21 20:47
推 canandmap:這就是重機人該有的素養?與歐美相較又如何? 10/21 20:47
→ ultratimes:不知道是人權還是重機權，我都搞不懂了，真的要人權 10/21 20:48
→ ultratimes:那應該是行人走上去才對 10/21 20:48
→ canandmap:告訴你，我兩輪跟四輪都用過啦~不要再拿四輪思維啪啪啪 10/21 20:48
推 kimi7918:不知道是誰比較不懂誰的想法~:P 10/21 20:48
→ kimi7918:拿重機來壓四輪和其他交通工具喔~這不正是四輪嘴臉的想法 10/21 20:49
→ canandmap:那就是自我感覺良好了:p 10/21 20:49
→ kimi7918:本來只有我能用，憑什麼你也能用! 既得利益者 10/21 20:49
→ ultratimes:台灣人的素質能和日本比嗎？日本駕駛，真的看到行人就 10/21 20:49
→ canandmap:科科，重機是兩輪喔 10/21 20:49
→ ultratimes:乖乖停下來等你過，你沒過他還不敢開 10/21 20:50
→ canandmap:你先搞清楚這些推文再好好跟我說，不然我看你都語無倫次 10/21 20:50
→ canandmap:了，實在會談不下去:p 10/21 20:50
→ kimi7918:重機本來就兩輪~有問題嗎? 10/21 20:50
→ ultratimes:四輪的素質的確沒比較好啦，不過國道當初是為了四輪設 10/21 20:51
→ kimi7918:要不要看一下眼科呢^^ 10/21 20:51
→ canandmap:而且你放心!我沒有要反對重機上國道的意思，只是重機上 10/21 20:51
→ ultratimes:計的，既然要爭取"重機權" 何不請政府再蓋一條專屬的？ 10/21 20:51
→ canandmap:國道所引發出來的問題，能不能現在就能解決? 10/21 20:51
→ kimi7918:快速公路當初也是為了四輪而設計的 怎麼重機這麼適合使用 10/21 20:52
→ canandmap:四輪嘴臉：拿重機來壓四輪和其他交通工具??? 10/21 20:52
→ kimi7918:你覺得上國道會發生的問題 在當初開方快速公路時就提過 10/21 20:52
→ kimi7918:好像一件也沒發生 10/21 20:52
→ canandmap:反過來了吧，不是四輪壓其他交通工具嗎? 10/21 20:52
→ canandmap:好像?有沒有讀過統計學啊?你一句好像就想打嘴巴嗎? 10/21 20:53
→ canandmap:我不敢說一件也沒發生，因為我沒蒐集過相關資料:p 10/21 20:53
→ kimi7918:呵呵 意思是四輪嘴臉看到種機要上國道就會覺得重機在壓 10/21 20:53
→ kimi7918:四輪和其他交通工具~ 10/21 20:53
→ canandmap:我更不知道那些統計數據是不是真的 10/21 20:54
→ canandmap:某人的邏輯還真特別，他的四輪嘴臉是這樣定義的 10/21 20:55
→ kimi7918:不敢相信政府的數據我看你也不用上路了~交通規則也不可信 10/21 20:55
→ canandmap:我是不敢相信媒體的數據，誰跟你政府 10/21 20:55
→ kimi7918:政府怎麼會敢全面開放快速公路? ANS:試辦狀況良好 10/21 20:56
→ canandmap:原來重機人是拿「好像」、「四輪思維」來說服別人的 10/21 20:56
→ kimi7918:那個"好像" 只不過是諷刺的語詞 國文真差^^ 10/21 20:56
→ canandmap:都還沒試辦就依快速公路來推斷，問題是快速公路=國道? 10/21 20:57
→ kimi7918:跟一般鍵盤手一樣看到一點關鍵字就開始抓把柄:P 10/21 20:57
→ canandmap:所以我才說你的嘴臉我早就在car板上看過了:p 10/21 20:57
→ canandmap:你用這些招式攻擊我又如何?現在馬上就會開放? 10/21 20:58
→ kimi7918:我有看到你car板那篇啦~ 我開過台88跟國6 還真感覺不出差 10/21 20:58
→ kimi7918:別有多大? 10/21 20:58
→ canandmap:麻煩態度好點，動不動就窩裡反四輪，四輪人表示： 10/21 20:58
→ kimi7918: 重機滾開 10/21 20:59
→ canandmap:國八哩?你不要說你是用重機開台88與國6... 10/21 20:59
→ canandmap:又在那邊自以為能解讀我的意思了，唉。 10/21 20:59
→ canandmap:就算你在這裡吵贏我，那些問題有解決嗎? 10/21 21:01
推 kimi7918:國8跟台88更像 幾乎沒起伏 PS我是開四輪:P 10/21 21:01
→ canandmap:素養、執法、教育，怎麼做才能讓大家對重機放心? 10/21 21:01
→ kimi7918:就算你在這吵贏我 那些問題又一定會發生嗎? 10/21 21:01
→ kimi7918:沒試過就先唱衰 正港台灣人 10/21 21:02
→ canandmap:嘛，問題是潛在的，哪管你會不會發生 10/21 21:02
→ canandmap:你還沒回應我的問題哩 10/21 21:02
→ canandmap:原來唱衰就是提出重機上路會發生那些問題 10/21 21:03
→ canandmap:我愈來清楚你的邏輯了XDDDDDDDD 10/21 21:03
→ kimi7918:因為你提的問題根本不是重機上路後才專有:P 10/21 21:03
→ canandmap:算了吧，你強調你的人權去吧，記得連機車、行人的份也一 10/21 21:04
→ canandmap:起爭取啊~我等著看你的好戲XDD 10/21 21:04
→ kimi7918:看到你扯到自行車行人就知道你根本不曉得重機爭取路權的 10/21 21:05
→ kimi7918:立足點.. 好笑~哈哈哈 10/21 21:05
→ canandmap:立足點就是重機不能上國道沒基本人權!!! 10/21 21:06
→ canandmap:好了，你的意思我替你表達完畢! 10/21 21:06
→ kimi7918:真是大錯特錯 哈哈 機器性能一直以來都是第一前提 10/21 21:06
→ canandmap:反正你都能扭曲我的意思，我為什麼不能來反串某人呢? 10/21 21:06
→ kimi7918:然而這部機具能達到道路要求 為何國民不能使用於其上? 10/21 21:07
→ canandmap:那就請你回一篇文章，解釋立足點何在 10/21 21:07
→ kimi7918:叫我回就回 你算老幾?:P 10/21 21:07
→ canandmap:道路要求?交通部是怎麼說的? 10/21 21:08
→ canandmap:唉，學生有問題，老師就要有所回應嘛。怎麼叫學生算老幾 10/21 21:08
→ canandmap:呢? 10/21 21:08
→ kimi7918:有能力行駛於最高速限並具有合理的再加速及減速性能 10/21 21:09
→ canandmap:既然你說我不懂，又不肯正面解釋 10/21 21:09
→ kimi7918:推文兩句說得很清楚了:P 10/21 21:09
→ canandmap:合理?請問共有的指標有哪些? 10/21 21:10
→ canandmap:要合哪個理?那個理又怎麼說的?有能力又是指何意? 10/21 21:10
→ kimi7918:交通部沒說^^ 但肯定的是125機車及自行車行人不可能^^ 10/21 21:10
→ canandmap:還是說，我問得太多了，不小心踩到底線嗎? 10/21 21:10
→ kimi7918:如果你真的很想知道要合什麼理 建議你寫信去問毛治國 10/21 21:11
→ canandmap:算了算了，我還是去找其他重機人問問，有多重意見是好事 10/21 21:11
→ canandmap:只有某人的意見實在資訊不夠... 10/21 21:11
→ kimi7918:慢慢問吧 我說你可以先問毛治國唷:P 10/21 21:12
→ kimi7918:另外到時開放後希望你的臉不要很腫 10/21 21:12
→ canandmap:叫我問毛治國我就問?你算老幾:p 10/21 21:12
→ canandmap:你不用擔心誰臉腫啦，反正是別人的腫又不是你 10/21 21:13
→ canandmap:至於推文的態度，我心領了，原來支持者是這麼偏激:p 10/21 21:14
→ canandmap:要問的話，我自己也有方法，三教九流有三教九流的法子 10/21 21:14
→ canandmap:感謝指教~ 10/21 21:15
→ kimi7918:顆顆 我看擔心者的態度也是非常偏激呀... 加油!! 10/21 21:15
→ canandmap:哎呀呀，大絕都放出來了，我也沒辦法了，幫不了你囉~ 10/21 21:16
→ canandmap:反正重機有一天一定會上國道的，不要因為我的話就暴走囉 10/21 21:17
→ canandmap:晚安拜拜 10/21 21:17
→ bw212:果然不意外的推文又戰起來了...... 10/22 00:20