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※ 引述《DDJJ1069 (我是DJ)》之銘言: : : → pafu:撇開公部門做的民調支持免費里程不談,這項政策有「公平」 09/21 13:14 : : → pafu:意涵,當開車的人可以選擇上或不上高公差異不大時,希望他 09/21 13:17 : : → pafu:上,平面道路讓給其他運輸工具和生活的人 09/21 13:18 : : → pafu:把部分車輛趕上高速公路是一種手段,便捷公共運輸是理想, 09/21 13:20 : : → pafu:長程補貼短程的方式來養國道基金,且費的不足 由稅彌補 09/21 13:27 : : → pafu:市區開車外部成本不是全民承擔,大部分是沒開車的人承擔, 09/21 13:31 : : → pafu:因為這社會還不夠理性,無法開立這些費用名目供公開探討 09/21 13:34 : 這項政策其實是完全的 "不公平" : 高速公路或快速道路或平面道路都是"道路" : 因為收費政策的錯誤而把大量短程車流都引導去高速公路 : 造成高速公路不高速的時候就已經是個天大的錯誤了。 : 平面道路或快速道路的興建與養護是中央與地方政府負責,意同"全民買單" : 高速公路的興建與養護是國道基金負責,概念是"使用者付費"->也就是有使 : 用國道的車輛在付費。 : 把平面道路的車輛趕上去國道,又不收費,還要費的不足由稅彌補??那可真 : 真是更不公平:因為一堆人沒開車上國道卻要繳稅去承擔養護興建國道。 : 交通所產生的外部影響ex.污染/噪音/熱....等等是大家生活在都市裡所要 : 共同承擔的吧!!又沒有人是一輩子鎖在車子不出來,只要不是待在車子裡的 : 時間都一樣要面對這交通環境所產生的結果。把車子趕上去國道這些外部影 : 響更不會消失,只是轉移陣地繼續影響其它人。 這項政策其實是不完全的公平 (期待他日能擁擠收費、汽燃費隨油徵收) 此政策很可惜無法將大量車流引誘至高速公路 只有少部分自身開車成本改變的人會改變路徑 因為擁有車且開車的花費比起每天20km收不收費要來得高很多 高速公路、快速道路都是公共建設道路 使用方式應該適應人口分佈情況 而非單一追求快 使用者付費是很直覺的想法 開高速公路要付錢 開在其他道路付的錢是否反映出駕駛者真正該付的錢?? 20km象徵通勤的距離 在平面通勤不付錢 公平而言 上國道也不該收錢 還能改善市區&市郊環境 短程與長程、稅與費 交叉補貼是必然 重點在怎麼控制額度 最後 開車造成的負面 不該由全體承擔 但現況有很多方面是由全體承擔 理論上把車趕上國道可讓非駕車者少點負擔 這個島的面積和形狀就是這樣 人口就是這樣分佈 所以道路可用地就是有個極限 我個人覺得... 開在開不快的路段 就慢慢開或提早開 通勤尖峰國道在慢時 平面都是在塞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.211.208
ggoi:你唸運輸的嗎 那間學校畢業的? 09/21 20:48
pafu:樓上,說說您對這議題的看法吧 09/21 20:51
ggoi:不用吧 我不想重頭教起 09/21 21:00
JJLi:樓上語氣需要這麼嗆嗎?在下不記得敝板的門檻有這麼高 = = 09/21 21:00
JJLi:這裡不是校際運研所論壇,新手永遠會有,還請高人多多海涵。 09/21 21:04
JJLi:不過先不論長短程互補貼是否可行,稅與費是不可以互相補貼的 09/21 21:07
JJLi:這基本上有比較複雜的會計帳目的課題了。 09/21 21:09
ggoi:我不是啥糕 只是老師教的觀念還在 看到專業屈服民粹不爽喊喊 09/21 21:09
JJLi:ps:一般公路其實嚴格來講是以『燃料稅』獨立款項養護的。 09/21 21:10
Deming:不公平的計費 平日中長程通勤者 每月通勤費大增 你怎麼說? 09/21 23:15
pafu:稅是會補貼費的,在於何種形式之表現,只能求費儘量獨立, 09/21 23:30
pafu:稅適時輔助... 09/21 23:30
pafu:理論上燃料稅養路,鄉道、市區道路(包括穿越其中的路)由 09/21 23:36
pafu:地方政府養,縣道方面不清楚,此時稅費已混和了 09/21 23:38
pafu:抱歉少打一個字,燃料稅養"公"路 09/21 23:39
pafu:中長程方面,開200公里多付54元,開400公里多付74元, 09/21 23:44
pafu:如果每天這樣通勤,每月確實多不少錢,但這是「政策」 09/21 23:45
pafu:個人覺得 應該較難像電信費那樣多元費率滿足更多人 09/21 23:48
JJLi:地方政府混用稅費在市區道路/鄉縣道上打迷糊仗是另一個問題了 09/22 00:04
JJLi:(迷糊仗的結果就是路平問題還得另開路平專案來解決…) 09/22 00:05
JJLi:這中間是否無端製造了更多的問題呢?? 09/22 00:14
pafu:是否混用不曉得,只知道編列預算then得到決算,然就開始做.. 09/22 00:49
ek252:在平面通勤不付錢?基隆~高雄你走台省道也可以不用付錢 何必 09/22 07:54
ek252:只搞象徵性的20公里。 09/22 07:55
ek252:一般公路養護經費來源不光燃燒費,即便是燃料費/牌照稅也是車 09/22 08:00
ek252:車要繳。國道是有開上國道使用才收費。 09/22 08:01
ek252:根本沒有燃料"稅"~ http://goo.gl/szUved 汽機車燃料使用費 09/22 09:26
pafu:抱歉鍵誤 名目是"費" 不是稅 09/22 10:13
ngi:大增在哪? 80公里內都是減少的 (80-免費20)*1.3=78 < 40+40 09/22 12:08
Deming:通勤就必須計算來回 以80公里計 (80*2-20)*1.3=182 > 40*4 09/22 15:10
Deming:如果是無免費里程 則是(80*2)*0.82=131.2 <<<40*4 09/22 15:15
fakehair:每天來回通勤20KM*200(工作天)=>準備兩台還有多免費里程 09/23 00:03
fakehair:一個月一次長途400KM(來回) (200-20)*1.3=234 234*2=468 09/23 00:07
fakehair:1個月 20(天)*20(KM)=400KM(通勤)=>$0 400KM(長途)=>$468 09/23 00:13
fakehair:這不是變相逞罰需要快速長途移動 圖利短途通勤族的政策嗎 09/23 00:16
fakehair:這樣我也要多買1台車 1台上班 1台出門購物 全上高速公路 09/23 00:18
vesting: 其實樓上這樣做的話 會補不少消費稅給國庫... 09/23 01:26
owenx:在平面道路開車我們可是有繳燃料稅和牌照稅的... 09/24 17:49