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: ------------------------------------------------------------------------- : 封閉式路權的最大的價值: : 一、不會與機慢車並行(減少車禍) : 二、不會有交叉路口(減少車禍及車輛匯流) : 三、不會有紅綠燈號誌(減少旅行時間) : 四、速限比平面道路快一點(減少旅行時間) : 五、沒有違規停車(提升車流順暢度) : ------------------------------------------------------------------------- : 即使花東公路可以讓我開到100公里,我怎能不擔心突然衝出來的汽機車或行人? 坦白講這也不難作 平面道路就能達到 怎麼弄呢? 用紐澤西護欄 像大度路一樣 分隔快速車道與機車道 快速車道速限可達70km/hr 然後嚴格取締在非紅綠燈穿越馬路者 重罰一萬之類 便宜 簡單 有效 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.1.4
lariat:繞過市區的台九線 紅綠燈其實很少 09/02 23:15
lariat:我每次開 都不小心開的像是高速公路一樣了... 09/02 23:16
Beijingman:舞鶴那段可以打長隧道嗎 09/02 23:24
harry901:台九有些路段有護欄 但台九的曲率不適合用護欄分隔車道 09/02 23:26
harry901:鳳林段光復段車道太小 舞鶴段鹿野段曲率變化太大 09/02 23:27
TaiwanXDman:嚴格取締 我才不相信會做咧 科科 09/02 23:29
harry901:嚴格取締最先取締的就是超速 有些路段很容易超速 09/02 23:30
harry901:台九很畸形阿 有些路段很好走 但上述路段想好走很難 09/02 23:31
harry901:說句白的 會抓超速不是沒有原因 因為沿線的居民多 09/02 23:32
harry901:很多又愛喝酒 每個月幾乎都有喝醉跑到台九上被撞死的新 09/02 23:32
lariat:舞鶴就是該截彎改直啊 真要提速的話 09/02 23:33
harry901:聞 所以才會有封閉式路權的提議 除非禁止喝酒跑到馬路 09/02 23:33
harry901:走在台九 有些路段限速主要考量是因為有聚落 因為很難 09/02 23:35
harry901:想像下一秒會不會有人跑到路上 09/02 23:35
lariat:重罰一萬 拍照舉發者獎金五千 我相信就會有效果 XD 09/02 23:36
harry901:http://ppt.cc/1SX8 這可以解釋為什麼花東人會吵 09/02 23:37
cth0204:台9 花東全部四線 30米路寬~幫助真的不大 光停紅綠燈 09/02 23:41
cth0204:就停到飽了~ 09/02 23:41
lariat:坦白講我每次走台九外環道 紅綠燈真的很少 是我太不挑嗎? 09/02 23:51
harry901:外環道都會有紅綠燈 而且還不少 09/02 23:52
harry901:可以google街景 玉里外環道那邊少了幾組紅綠燈 09/02 23:54
harry901:去年玉里有人在外環道走路被撞死後 就裝了紅綠燈 09/02 23:55
harry901:台九一般車速快 遇到紅綠燈有些人根本就無視直接闖過去 09/02 23:56
harry901:或者救護車不讓 直接撞上去... 09/02 23:57
harry901:撇開這個 台九從花蓮到玉里開車 80KM的路程平均要2HR 09/03 00:02
harry901:很難想像台九真的有快到嗎? 09/03 00:02
packie:沒有封閉式的話,走走停停,有些路段僅5、60km/h,花東跑下 09/03 00:44
packie:來整體行車速度不到60km/h也很正常(除非超速),如果在西 09/03 00:45
packie:部高速公路上平均時速60km/h,那已經代表是大塞車了,換成 09/03 00:45
packie:東部,這種西部的塞車時速卻得是常態,一塞就塞1、200公里 09/03 00:47
Qpera:其實蓋快速道路OK 問題是紅盾牌不收錢 經費沒著落 09/03 01:10
xxxcc:就慢慢建啊 西濱也沒收費還300多KM 從重要路段開始分段興建 09/03 01:17
FinalWinter:...舞鶴別再打長隧道了Q___Q 光鐵路隧道就卡住兩次了 09/03 01:20
Qpera:第一次難免不舒服 多試幾次就順了 09/03 01:26
Qpera:西濱其實不大算吧lol 09/03 01:26
Zoe0727:紐澤西護欄防得了三寶嗎? http://ppt.cc/IxWq 09/03 01:48
newtoomy:花東的三寶威的咧...(樓上影片嚇到我) 09/03 06:40
lariat:防不了啊 所以重罰一萬 檢舉者獎金五千 才防的了 XD 09/03 08:48
whitecross:重罰一萬馬上就有民眾推民代出來開記者會抗議政府搶錢 09/03 09:19
whitecross:於是政府在民意壓力之下宣布改罰五百,果然事故頻傳 09/03 09:21
whitecross:台61為什麼會弄出那麼多平交路口的歷史殷鑒不遠 09/03 09:21
packie:重罰一萬?嚴格取締在非紅綠燈穿越馬路者?太天真了 09/03 11:34
packie:你知道花東台九兩個紅綠燈間相隔多遠嗎?如果普設紅綠燈, 09/03 11:35
packie:那不是更加停停走走? 09/03 11:35
Lxr:小弟覺得直接拓寬成4線道,然後將中間兩車道改成封閉路權~ 09/03 11:46
Lxr:再將部份經過市區的路段立體化,然後繞過舞鶴台地這樣就夠了~ 09/03 11:48
LionRafale:該蓋快速道路就蓋 講到東部就沒效益是哪招 09/03 11:59
LionRafale:就算發展觀光 不要開路? 瑞士火車都開到山上去了 09/03 12:00
LionRafale:講好山好水又不要開路的都市人心態 就是只准我看 09/03 12:01
LionRafale:好山好水最好別人都不要來亂 09/03 12:01
chewie:臺北市環河北路(南向)就這類似這種平面式快速道路設計 09/03 12:12
chewie:不過限速也才六十... 09/03 12:12
gogodavid:哀 別再迷信平面快速道路了 台灣失敗例子太多了 09/03 12:40
gogodavid:身為公路迷 我還是希望環島高速公路網的形成 09/03 12:40
aahome:西部眼光看東部..感覺是見不得東部比西部好心態.. 09/03 13:04
Lxr:小弟認為環島高速公路網蓋不起來也不能蓋 09/03 13:12
Lxr:小弟認為平面封閉式快速道路+市區立體化已經足夠,不該蓋的路 09/03 13:14
Lxr:小弟就是認為不能蓋也不需要蓋。 09/03 13:15
Lxr:東部人口少大量蓋路沒效益這是事實,除非東部超過300萬人口~ 09/03 13:16
Lxr:小弟不反對快速道路,但利用現有道路改善升級成快速道路 09/03 13:18
evilcherry:瑞士的火車是20世紀初甚至更早的產物 哪來能跑上山的 09/03 14:10
evilcherry:輕小自? 那是一個勞斯萊斯跑上山上也可作紀念的年代 09/03 14:12
harry901:東部人口少 但是東部旅遊的人口卻不少! 別拿人口搪塞 09/03 14:26
LionRafale:人口少就該死喔? 09/03 14:32
LionRafale:人口少一點. 就活該用一條60年代林道等級省道聯外 09/03 14:35
LionRafale:誰叫你們要住花東 是吧 09/03 14:35
LionRafale:足不足夠 不是外地人可以替在地人決定! 09/03 14:37
Lxr:60年代林道等級? 我開始懷疑你有沒有走過台9線~ 09/03 17:13
Lxr:我還沒有聽過旅遊一定得開車的~ 還有我可沒說不蓋,該X的是誰? 09/03 17:15
Lxr:只要面子工程,卻不考慮當地綜合條件的偽當地人實在不可取~ 09/03 17:17
JJLi:就事論事就事論事,大家喝杯茶,消火一下(遞茶 09/03 17:18
Lxr:有夢最美是很好,但夢想可不是幻想,做不到事還是少說一點好~ 09/03 17:20
Lxr:不過做得到我也覺得不錯,畢竟我30年以後般回老家住也用得到~ 09/03 17:23
Chuan5566:旅遊一定得開車? 樓上要不要試試看火車遊花東? 09/03 17:36
harry901:敢問樓上說不用開車的 縱谷內主要景點在火車站附近的有多 09/03 18:08
harry901:少 就拿今年最火的熱氣球來說 火車到不了 09/03 18:10
harry901:慶修院 鯉魚潭 慕谷幕魚 林田山 瑞穗牧場 泛舟 紅葉溫泉 09/03 18:25
harry901:北迴歸線標 金針山 安通溫泉 六十石山 小天祥 大坡池 09/03 18:28
harry901:羅山瀑布泥火山 南安瀑布 鹿野高台 吉利惡地 以上都不在 09/03 18:32
harry901:火車站附近 只有光復糖廠 鳳林菸樓 關山親水公園 在火 09/03 18:34
harry901:方圓兩公里內 不開車去得了嗎? 09/03 18:36
harry901:^車站 09/03 18:36
harry901:西部人:花東就是要慢活 我喜歡騎腳踏車逛這些地方 09/03 18:38
harry901:然後哪天西部人跑到花東來慢活的時候才在閒花東怎麼連一 09/03 18:45
harry901:像樣的路都沒有 09/03 18:46
aahome:西部人:憑什麼你們東部新的建設要比西部好 怎樣都你x的事 09/03 19:15
aahome:當地人你做民調,明明支持的人比反對的人還多.. 09/03 19:18
aahome:但是那個做官的..寧願看到人少的也不相信人多的話 09/03 19:18
aahome:不然西部人你把工作辭掉房子賣掉搬來花東住阿 就知道了 09/03 19:19
gogodavid:想坐火車(大眾運輸)玩花東 那根本在浪費時間 光要配合 09/03 21:36
gogodavid:等火車 客運時間就時間卡死了 一點都不彈性 09/03 21:37
Chuan5566:畢竟是拿中央的錢蓋路,每個地方的人都有資格參與決定, 09/03 21:38
Chuan5566:理性討論的過程中不要戰東西嘛...... 09/03 21:39
gogodavid:但東部的建設 是全國人民可以享受的到的 並非獨厚東部人 09/03 21:40
Chuan5566:我也曾經聽西部更偏遠山區的居民在抱怨蓋路的問題,聽 09/03 21:40
Chuan5566:到的當下會覺得,這群人怎麼這樣無理取鬧?明明人口就不 09/03 21:41
Chuan5566:足以撐起那麼多公車(火車)班次,為什麼要這樣無理要求呢 09/03 21:42
Chuan5566:?仔細想想,這個看事情的角度就好像西部人看我們東部 09/03 21:42
Chuan5566:交通建設一樣 09/03 21:42
Lxr:我覺得這討論串很多人鬼遮眼,沒人說不蓋,卻腦補成被害妄想~ 09/04 00:14
Lxr:如果平面快速道路也不能討論,只要立體化的話那就慢慢等到老~ 09/04 00:15
Lxr:等到我退休回台東老家去住的時候也許就等的到了~ 09/04 00:16
Lxr:為了這群只要面子的傢伙,在等待的3、40年不知有多少事故發生~ 09/04 00:18
Lxr:只想到路通了房價就會漲、錢就賺更多的人,哪會想到這些? 09/04 00:20
Lxr:把我水桶了吧~ 上面這些人我會一一記得的~ 09/04 03:41
Lxr:我恨!!!! 我恨!!! 我恨這些人為何把我打成壞分子!!! 09/04 03:42
Lxr:我不過是說了旅遊不一定要火車,為什麼要這樣誤解我!!! 09/04 03:43
Lxr:我超恨的~ 給我水桶吧! 實在是難以溝通~ 以後不討論這事! 09/04 03:45
Lxr:要自嗨就自嗨吧~ 反正如果要全立體化,大概30年都等不到~ 09/04 03:46
Lxr:像我這樣的東部人還有多少30年!!! 09/04 03:47
Lxr:不如讓市區立體化,郊區分隔出快速路比較快~ 09/04 03:48
Lxr:沒人說過不用開車!!! 沒人說過不用開車!!! 沒人說過不用開車!! 09/04 03:51
Lxr:這樣應該能把我捅了~ 然後西部人就能幻想30年後東部有條快速路 09/04 03:52
harry901:樓上不要激動 我們大家都是理性討論 實憑實據的討論 09/04 04:05
aaagang:Lxr你還好吧,你的恨不比這些人的恨,他們想要便捷公路 09/04 07:52
JosephC:我是花東子弟,贊成高快速公路皆收費 09/05 18:41
Lxr:唉~ 我並不是不期待,只是花東人再等30年,到時我們都老了... 09/05 22:35
Lxr:有一條半套的快速道路,總是比沒有好~ 09/05 22:36
JosephC:確實有半套(預留升級空間)的是最可行的 09/06 00:07
ciuzihyin520:我是台東人 常常騎機車跑台9台11 基本上都非常夠用 09/14 03:07
ciuzihyin520: 高雄火車站台東市只需兩個小時半 花蓮市台東市也只 09/14 03:07
ciuzihyin520:需2小時多一些 會慢的原因都是汽車太慢塞住 台9途中 09/14 03:07
ciuzihyin520:經過鹿野關山市區慢慢騎也無妨 09/14 03:07
ciuzihyin520:台11花東間的紅綠燈更是曲指可數 這樣真的不夠嗎 台 09/14 03:07
ciuzihyin520:東雖然很多建設不如人 雖然火車沒有電氣化 雖然沒有 09/14 03:07
ciuzihyin520:高樓大廈 雖然很多東西因為運輸費用而貴了些 雖然有 09/14 03:07
ciuzihyin520:這麼多的不方便 但我不覺得我們是次等公民 我反而享 09/14 03:07
ciuzihyin520:受這種生活 慢慢的輕鬆的 不用高速鐵路 不用高速公 09/14 03:07
ciuzihyin520:路 不喜歡過度擁擠的人潮 為何非得開發這樣還不夠嗎 09/14 03:07
ciuzihyin520: 這就是台東阿 09/14 03:07