Re: [新聞] 北捷通車後信義路仍單行 議員要求改

[twtp850116 ( )]

※ 引述《jwph (胖達)》之銘言：
: 捷運信義線將於下月底通車，依目前規劃，捷運通車後信義路仍將維持單行，與仁愛路形
: 成循環路型。但議員今天也質疑，捷運通車後，信義路車流將大幅減少，原單行道功能喪
: 失，應改回雙向道，不要讓「居民每天繞圈圈」。北市交通局表示，年底前會邀相關單位
: 前往地方舉辦公聽會，瞭解民意，也凝聚共識。
: 聯合新聞網
: http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS3/8260590.shtml#ixzz2j8Dq0Zd5

稍微想了幾個仁愛路信義路回復雙向的缺點
（以下立論均假設在僅杭州以東回復）

1.仁愛路、信義路左轉
 目前兩條路都是單行道，車輛可自由在所有路口左右轉
 但回復雙向後
 仁愛路於新生-杭州及信義路於基隆-杭州將無法左轉
 如要左轉需依賴巷道，將加重這些小巷的負擔

2.仁愛路新生以東各路口時相增長
 因仁愛路目前左轉功能將可能受影響
 未來可能開放逸仙至新生各路口快車道左轉
 （目前中央安全島仍有過去雙向時期的左轉道）
 若開放左轉，勢必會有紅燈左轉專用時相
 各路口紅燈時間將可能延長

3.南北向道路仁愛路口、信義路口時相受影響
 好像跟上面那點有點重複到
 不過這點主要是說
 現在仁愛路口在雙向綠燈後
 會有北向的直走+左轉時相，信義路口相反
 一旦仁愛路及信義路回復雙向後
 各路口可能增加紅燈左轉時相，或甚至直接禁止左轉
 如增設紅燈左轉時相，這部分是否會直接增加其他方向紅燈時間還是未知

4.仁愛杭州路口車流嚴重交織
 目前許多駕駛人會利用仁愛路左轉林森南路，進入林森南路地下道
 一旦杭州以東回復雙向後
 行駛習慣將可能改為仁愛路快車道在杭州南路往左切至慢車道，再往左轉進地下道
 然而仁愛路東向公車專用道就位在快慢車道間的安全島旁
 車流若於杭州南路口切出
 將導致其與公車嚴重交織

5.信義路可能更加壅塞
 目前政策是將信義路西行車流強制導往其他東西向道路
 而仁愛路東行車流大部分移往信義路
 但仁愛路東向（若回復雙向）非一般車輛的首選
 也就是仁愛路目前對信義路影響相對不大
 而信義路在復舊後已將普通車道自六線縮為四線
 若回復雙向，東行車道直接縮減一半
 信義路將會更加壅塞
 而光復-基隆段影響更是劇烈
 目前此段東向無公車專用道，一般車道為五線
 尖峰時間已要至少10分鐘才可通過此200公尺長的路段
 回復雙向後車道將縮為三線
 但因前方左轉有基隆路地下道
 車流是不太可能減少的
 所以壅塞情形將可能會更加嚴重

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.71.78.244
推 akway:其實我比較好奇 為什麼一定要有左轉 北市一堆禁止左轉路口
禁止左轉就是用三個右轉代替，但這會加重周邊巷道的負擔

→ ji394xu3:樓上+1 事實上當年仁愛信義兩路變單向就是為了景福門這邊
→ ji394xu3:的問題，保持杭州南路以西單向就可以維持。
但是這樣做無法解決第四點仁愛杭州路口的問題

推 DDJJ1069:原po這種論點在忠孝東路/南京東路/民生東路/民生東路...
→ DDJJ1069:這些東西主幹道都一樣存在。
推 akway:因為主要幹道雙向沒什麼太大問題 台北車站附近單行道也可以
→ akway:理解 但仁愛信義跟其他主要幹道功能差不多 就不知一定要單向
功能是差不多，但是回復雙向可能造成第五點的問題
※ 編輯: twtp850116      來自: 114.32.25.64         (10/30 19:14)
→ chicagoboy:誰說仁愛杭州路口會有問題?
左轉林森南路地下道的車子會在杭州南路口從快車道切至慢車道
跟對向公車專用道交織，增加危險性

→ mybfgf:這種預想性的東西 會跟實際有落差的
噓 DDJJ1069:這些問題有些根本不是問題 而是一般主幹道都或多或少會有
※ 編輯: twtp850116      來自: 114.32.25.64         (10/30 21:06)
→ DDJJ1069:的狀況(而且並非一整天24小時長時間存在的問題)
→ DDJJ1069:如果這些"狀況"(其實正確不該講問題)可以被視為仁愛信義
→ DDJJ1069:維持單行道的理由,那原po大概根本不知道當年仁愛信義兩條
→ DDJJ1069:道路為什麼會設單行道...
改善景福門圓環壅塞「狀況」
※ 編輯: twtp850116      來自: 114.32.25.64         (10/30 21:11)
→ DDJJ1069:1979年為景福門週邊交通 "中山南路~杭州南路"之間仁愛路
→ DDJJ1069:與信義路實施單行道。並不是一開始就整條基隆路那邊去~
→ DDJJ1069:之後因為捷運施工才延伸單行道到基隆路。所以打從一開始
→ DDJJ1069:的範圍就只限到杭州南路口。捷運施工結束，自然因為捷運
→ DDJJ1069:施工而延伸單行道到基隆路的這一段原因消滅就該恢復雙向
→ DDJJ1069:http://goo.gl/T0Lzd
→ DDJJ1069:1979~1989十年間都只到杭州南路 有你說的問題話 早就發生
我當然知道，以為我沒先做好功課就來發文？
會花那麼多年的時間一路把單行範圍往東延伸自然是因為單行有助於改善交通「狀況」
否則早就取消此政策
且信義路早在捷運施工前就把單行延伸到基隆路了
何來「因捷運施工才延伸單行道」
※ 編輯: twtp850116      來自: 114.32.25.64         (10/30 21:40)
→ DDJJ1069:1989年是台北捷運六線陸續齊發,當時是因為板南線施工會把
→ DDJJ1069:東西向車流擠去仁愛信義路，所謂捷運施工正確不是指信義
→ DDJJ1069:線,南港線在1999年底通車,當然信義線已經準備中,才又繼續
→ DDJJ1069:讓信義路與仁愛路單行道下去。當時就連復興南北路也實施
→ DDJJ1069:過部份段的單行道。
→ DDJJ1069:http://goo.gl/ZOtU1V
→ mybfgf:http://bit.ly/HeYeG2 最後一段
推 aitt:就算仁愛信義要改雙向..改杭州以東的路段就好.
→ aitt:如果全改景福門那裡怕會成為瓶頸....
推 swyoung:推
補充一些回DDJJ1069大的東西
我所提出的第四點在1979~1989這10年間恐怕是看不出來的
並不是因為有沒有這個問題的存在，而是根本無法產生這個問題
林森南路地下道雖於1978年通車，隔年杭州以西的仁愛信義才改單行
但是仁愛路公車專用道卻是在1989新生以西的仁愛改單行後才設置
也就是那10年間雖然西行車輛還是會在仁愛杭州路口從快車道切除並左轉林森南路地下道
不過對向並沒有逆向公車專用道
而歷史是無法證明這個路口的車流交織是絕對不會有問題的
※ 編輯: twtp850116      來自: 210.71.78.244        (10/31 08:53)
→ ek252:那個路口沒有交織的情況?當年沒有捷運 路面交通其實還比現在
→ ek252:要嚴竣的多了。
→ mybfgf:當年沒有公車專用道 公車趴趴走的時候路上交通比現在還亂
不好意思我說的是「對向」交織
逆向公車專用道夾在快慢車道間，當年根本沒有這個問題
請先搞清楚我強調的點好嗎
※ 編輯: twtp850116      來自: 210.71.78.244        (10/31 13:19)
→ chicagoboy:只要是雙向道路都有交織 所以就通通有問題了嗎~~
難道一堆路口禁止左轉是在禁止假的嗎
※ 編輯: twtp850116      來自: 210.71.78.244        (10/31 15:30)
推 xiaowei:信義路現在中間車道僅供雙向公車道行駛這樣還不錯，不像以
→ xiaowei:前常有車輛跨越快慢車道+公車道情況發生(現在禁止跨越)，
→ xiaowei:若仁愛路也比照這樣(樹啊...)二條都改雙向應該可以考慮
→ mybfgf:然後呢?「對向」交織也不是什麼大問題 可以終止幻想了吧 XD
→ mybfgf:一堆路口也沒有禁止左轉 我們應該是活在同一個台北才對
對耶！主要幹道在市區幾乎都禁止左轉，我都忘記這數量其實少到不行
謝謝mybfgf大提醒

→ DDJJ1069:交織狀況號誌管制就應付就足 實不必一提再提
→ vesting: 臺北的交通堵塞問題 一直只有在連絡郊區的部分堵塞"而已"
推 owenx:↑你確定？！你真的有在台北市開過車嗎？
可能他才是活在不同的台北吧！尖峰的信義路跟基隆路實在有夠塞
※ 編輯: twtp850116      來自: 114.32.25.64         (11/02 20:44)
→ owenx:何止尖峰，早上塞中午塞下午塞晚上也塞，只有半夜不塞車。
→ vesting: 是啊 這些路通通切斷 就不會有塞車問題囉
→ vesting: 反正我很清楚對很多人來說 車速只要降到30km下就算塞車
→ vesting: 最好全部道路都加上自動輸送帶 讓車輛通通快速通國市區~
推 owenx:我的塞車比較嚴謹，一個紅綠燈時間過不了一個BLOCK才算塞車
推 traystien:不是好幾年前就說要恢復雙向通行了嗎