推 neon7134: 那西濱快大部分的路段該拆了 效益明顯不足啊 03/28 14:41
推 canandmap: 東「澳」 03/28 15:21
→ ciswww: 拆也要錢 03/28 16:18
→ ciswww: 本來61是用來分流，後來國一又拓寬 03/28 16:20
→ shyily: 不能將台9以增加側車道的方式提高速限嘛?類似台61 03/28 16:32
推 BillHuang: 中央分隔島的缺口增設容易，要封掉不簡單 03/28 17:24
推 The5F: 這篇不是再說花東道路改善計畫 可是說的都是蘇花公路改善? 03/28 17:43
→ canandmap: 白話解釋是有蘇花改就夠了，不需要再建花東快 03/28 17:54
推 harry901: 現在不做 十年後悔 03/28 19:52
推 cbate: 交通部真是阻礙國家發展最大阻礙 03/28 20:38
→ aahome: 你每個月領的錢就夠花了 不需要加薪個調整薪水 03/28 20:46
推 neon7134: 台61用來分流也離國1太遠 除非目的剛好在海線 03/28 21:01
推 OhmoriHarumi: 國家預算就是那麼多，某一項增加就有某一項要減少， 03/28 22:17
→ OhmoriHarumi: 而政府不可能無限制地將預算花在交通上。 03/28 22:17
推 aaagang: 一次蓋那麼長一條,可以先蓋一點看看效果嗎? 03/28 23:06
→ moriyaorange: 連規劃優先路段都不肯，交通部的確神邏輯 03/28 23:32
推 Yelnats28: 解決火車票問題比較重要 03/28 23:45
推 win216543: 全線拓寬啊只有雙向道那夠用 03/28 23:58
推 holishing: G 03/29 00:25
推 Leadgen: 蓋12年，現在開始動工，12年後也蓋好了。都不作，只作夢. 03/29 09:17
推 rockocean: 以國家整體戰略來看 沒環島高最少也要有環島快 03/29 09:38
→ SULICon: 腦袋有洞 03/30 00:22
推 packie: 12年又如何？12年前蘇花高如期動工，現在早完成了。花東 03/30 01:29
→ packie: 快也是一樣的道理，都不做，數十年後一樣用相同理由否決。 03/30 01:29
→ aahome: 政府那些說不蓋的 很多短視近利的不意外.. 03/30 20:48
→ aahome: 坐在辦公室爽爽的哪會理你東部怎樣.. 03/30 20:48
→ aahome: 丟一句鐵路公路通用的官腔說法 xxxxx已改善 不然你想怎樣 03/30 20:49
推 crazyca: 一直開路不是辦法，盡量把節點與節點接駁作好吧.... 03/30 23:03
推 packie: 「一直開路」的是西部，不是東部 03/31 06:18
推 nick0605: 花東快現在不作五十年內也不用後悔，180公里長的快速道 03/31 14:51
→ nick0605: 路只服務不到50萬人口，這種效益連西濱都狂勝! 03/31 14:51
→ aaagang: 那國五服務的人口更少XD 03/31 17:33
推 nick0605: 但國五也才60公里，如果只算宜蘭端雖然四十多萬人 03/31 18:06
→ nick0605: 但北北基端咧？很抱歉，超過650萬人！ 03/31 18:07
→ nick0605: 花東快兩端相加才了不起25萬人要比什麼？ 03/31 18:07
→ aaagang: 你只算兩端啊XD 03/31 20:13
推 BillHuang: 兩端? 南港有650萬人口喔? 03/31 20:52
推 johnjiang: 既然如某n說人口稀少 台9&11路口封一封就地提速啊 03/31 21:39
推 johnjiang: 人口很少那就學紐,澳雙向2線標線分隔速限80如何 03/31 21:42
推 nick0605: 南港端銜接國三，串聯國ㄧ，台62，國三甲，環東市民， 03/31 22:22
推 nick0605: 信義快，建國高架，新北環快，台65，台64，環河快，洲 03/31 22:25
→ nick0605: 美快，中安快！你想有沒有服務到650萬？ 03/31 22:26
推 nick0605: 另外回某j，根本不用封，要不是測速桿，現在台九一堆車 03/31 22:30
→ nick0605: 都給你開快90了！ 03/31 22:31
推 BillHuang: 算一堆市區道路進去 那憑什麼花東只算花市東市兩端 03/31 22:38
→ BillHuang: 你這樣算算也知道 西部路蓋得一條又一條 東部一條連接 03/31 22:42
→ BillHuang: 連接兩縣的路都沒有 03/31 22:42
→ johnjiang: 要不是測速桿XD 講的真自然 要這樣扯北高不用三小時哩 03/31 22:50
推 nick0605: 因為就算加入沿線鄉鎮也才40多萬人，要怎樣跟650萬人比? 04/01 09:05
推 BillHuang: 650人口把測速桿拿掉一樣不用蓋高速公路 04/01 12:27
推 nick0605: 喔 04/01 17:02
推 nick0605: 對了順便回回j大，其實逐段拓寬的台9線已經跟快速公路沒 04/01 17:06
→ nick0605: 差別了!你就知道這裡平均車流量有多低，再弄個快速道也 04/01 17:06
→ nick0605: 只是兩邊一起養蚊子，浪費錢也浪費效益! 04/01 17:06
推 canandmap: 有人沒開過西濱怎麼知道西濱效益狂勝花東快? 04/01 17:24
推 johnjiang: 先進國家的郊外，是常見開放式普通公路當高速公路用 04/01 19:41
→ johnjiang: 但我們花東敢這樣搞嗎? 又是國情不同? 還是人口不夠少? 04/01 19:43
→ johnjiang: 其實台9拓寬段還有提升10km速限空間而不會超過設計速率 04/01 19:46
→ johnjiang: 就看政府有沒有guts在開放式公路訂出80公里的速限~ 04/01 19:48
→ johnjiang: 不要跟我說啥自行超速..東部再怎麼超速還是被西部屌打 04/01 19:50
推 nick0605: 我怎麼覺得東部台九線的平均行車速度屌打西部台一線！ 04/01 21:15
推 nick0605: 另外回回我那可愛的學弟，關鍵字：台北港，桃園機場 04/01 21:16
→ nick0605: 貨運園區，新竹湖口工業區還有林口發電廠！中部有台中 04/01 21:18
→ nick0605: 港，龍井發電廠，通霄發電廠，彰濱工業區，麥寮台塑石化 04/01 21:19
推 nick0605: 這樣產業鏈帶走廊，花東快有沒有相同條件？ 04/01 21:21
推 johnjiang: 科科 西部只有台1線可走？不然拿屏鵝段台1來比是會輸 04/01 21:36
→ johnjiang: 嗎XD 04/01 21:37
推 nick0605: 屏鵝那一段也太短，講難聽點，台九花東段光號誌數量 04/02 02:10
推 nick0605: 少這個優勢就電爆西部一堆平原省道縣道，而且郊區段 04/02 02:12
→ nick0605: 某些路根本接近封閉式快速道！ 04/02 02:13
推 canandmap: 舉的都是工業區。沒有其他可舉的嗎? 04/02 03:30
→ canandmap: 如果是狂勝的話，為何至今仍未能全線通車?又為何沒有 04/02 03:30
→ canandmap: 現有的起/終點?還有我從來就不是你的學弟，少親熱地的 04/02 03:31
→ canandmap: 攀親帶故。 04/02 03:32
→ canandmap: 在開放式訂80公里速限的後果，不就是台66與台61每年的 04/02 03:33
推 canandmap: 車禍不斷被迫立體化嗎?現有平面路段還有人逆向行駛哩 04/02 03:36
→ canandmap: 未來終究要走上立體化的道路，與花東快/高幾乎無異 04/02 03:39
→ canandmap: 如果連現實情況都不承認，一味相信台9拓寬可以解決問題 04/02 03:41
推 canandmap: 剩下的就只是他的狂想曲繼續重複而已 04/02 03:44
→ canandmap: 再補充幾點:現在的西濱，連路面都沒有快速公路的水準 04/02 03:45
→ canandmap: 當初只是想拿來當國1替代的構想，以某人態度而言光 04/02 03:47
→ canandmap: 效益就直接打槍，成為他口中狂勝花東快的例子 04/02 03:48
→ canandmap: 更是不可能，從以上回覆可得知還真的沒開過西濱，也不 04/02 03:50
→ canandmap: 了解西濱呢~ 04/02 03:50
推 nick0605: 沒想到學弟起這麼早喔，我來回回你的疑慮!基本上高快速 04/02 07:12
→ nick0605: 道路網的建構必須配合產業鏈帶走廊發展，才會發揮其高 04/02 07:12
→ nick0605: 快速道路最大效益，因為貨運物流才是撐起台灣經濟的重要 04/02 07:13
→ nick0605: 墊腳石，沒有產業鏈帶，建構高快速道只是在養蚊子給人飆 04/02 07:13
→ nick0605: 車競速用，花個數百億蓋賽車道，這種玩具也太貴了點! 04/02 07:14
推 johnjiang: 阿產業鏈怎只到麥寮？所以西濱快嘉南段就是貴賽車道囉 04/02 08:02
→ johnjiang: 還有台9電爆西部省縣道又如何XDD 梅花高紅盾快表示: 04/02 08:04
推 nick0605: 西濱嘉南段一堆波浪路，原來可以賽車競速喔，筆記 04/02 10:58
→ nick0605: 平原省縣道電不過只能拿梅花紅盾救援，一點也不意外 04/02 10:59
→ johnjiang: 西濱嘉南段是台61最平順的路段~哈 顯然n大沒走過 04/02 11:32
→ johnjiang: 這段沒大型工業區，不像觀音大園段路面破爛，也非彰濱 04/02 11:59
→ johnjiang: 段路口改立體化而出現高低起伏，可說是台61無論線型或 04/02 12:00
→ johnjiang: 路面品質最接近國道的路段.. 請多出去走走不要只抱鍵盤 04/02 12:01
→ johnjiang: 真要說波浪路..龍井梧棲高架段最符合了(可體會坐船感) 04/02 12:09
推 nick0605: 看來閣下不懂我的波浪路是甚麼，有很難懂? 04/02 13:15
推 nick0605: 這種遇到橫向交叉的地方台61都要立體交叉，我們稱之為波 04/02 13:19
→ nick0605: 浪路(非高架或路堤跨越)，這樣起伏是有多平順? 04/02 13:20
→ johnjiang: 平不平順開過就知道了 在這邊多說無益.. 04/02 13:27
推 nick0605: 疑，剛剛不是還振振有辭怎麼才回了一句就不講了?台61本 04/02 13:42
→ nick0605: 人是有走過啦，奉勸你別胡亂揣測別人抱鍵盤，要不然表 04/02 13:42
→ nick0605: 錯情可是會很糗的!別人走過的路搞不好比你還多喔! 04/02 13:43
推 canandmap: 東部想發展貨運物流錯了嗎? 04/02 13:46
推 canandmap: 西濱台南段沒有任何工業區，所以在某人定義裡就是太貴 04/02 13:51
→ johnjiang: 科科 惱羞囉 台61二級路100kph設計標準是有多差XD 04/02 13:52
→ canandmap: 的玩具，那當初就蓋到雲林六輕就好啦~ 04/02 13:52
→ canandmap: 反正東部在某人眼中就是個不該發展經濟與運輸的地方 04/02 13:53
→ canandmap: 為反而反不顧國土規劃平衡的言論，不過是說到讓自己爽 04/02 13:54
→ johnjiang: 照某人自己講的 那段就是貴又沒效益的賽車道無誤啊 04/02 13:54
→ johnjiang: 自己打自己臉很爽是吧 04/02 13:55
推 canandmap: 沒差啦，某人從十多年前就是這種嘴臉，現在不過是讓他 04/02 13:56
→ canandmap: 推文推到爽而已，反正離不受歡迎使用者只差一步之遙 04/02 13:57
推 canandmap: 就給他留點推文的後路吧 04/02 13:58
推 nick0605: 可真好玩，東部有那些產業需要用到大型貨運物流的，我 04/02 14:22
→ nick0605: 左想想右看看也只有中華紙漿廠，台糖不產糖林田山也不 04/02 14:22
→ nick0605: 伐木，河川砂石開採也被進口砂打趴，那蓋花東快能運什 04/02 14:22
→ nick0605: 麼?國土規劃平衡也別想的太簡單，要不然二十多年過去了 04/02 14:23
推 nick0605: 花東地區的二級產業還是沒什進展，!問題並不在快速道路 04/02 14:25
推 canandmap: 依此理論，蘇花改也無助於花東地區的發展 04/02 14:47
→ canandmap: 問題不在快速道路，那麼以後就不能再拿產業發展當作 04/02 14:49
→ canandmap: 反對或支持交通建設的理由，5年級生的過時思想是該要 04/02 14:50
→ canandmap: 死在下一世代人的手上。 04/02 14:51
推 aaagang: nick贏家全拿的論點,實在不適合再跟他討論,教育只要有 04/02 17:51
→ aaagang: 台大,企業只要有台塑鴻海,之前看就覺得跟他討論沒價質 04/02 17:52
推 nick0605: 蘇花改本來就無助於花東產業發展，他只是提供東部民眾 04/02 18:11
→ nick0605: 一條安全回家的道路而已(冠冕堂皇的說法)，台灣的經濟 04/02 18:13
→ nick0605: 仰賴對外國際貿易，因為貿易才會有產業供應鏈出現，而 04/02 18:14
→ nick0605: 產業供應鏈所需要仰賴的是海空國際運輸貿易，不是快速 04/02 18:15
→ nick0605: 公路，這也是為何產業都集中在西部？因為主要商港在這 04/02 18:16