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光憑『蘇花改』和『漢本遺址』有辦法有效的討論任何東西嗎? 沒有辦法的。 尤其是被套上充滿立場的口號:『還我…的路』『搶救…記憶』blabla…的情況下。 雖然在公路板的我們都知道蘇花改,但我們必須承認,我們並不了解漢本遺址。 為何漢本遺址會被審議成為『國定遺址』?? 以下這些資料希望大家討論的時候可以涉獵一下。 別依據盲目(對任何別人)的『信任』,或者偏於喜好的『信仰』來討論。 無論是自然或是社會科學,尤其是沒有正確答案的『價值』議題… 【辯証】 -- 才是最重要的精神。 漢本遺址基本資料: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%9C%AC%E9%81%BA%E5%9D%80 http://e-info.org.tw/taxonomy/term/39076 漢本遺址文化資產審議錄影(公開會議部份,計1hr) 【~這個連結大概是最重要的~】 https://www.facebook.com/HsuehChengYi/videos/2056551994570889/ 漢本遺址是否影響蘇花改的工程呢?(最新新聞) 聯合報(政治人物反應) http://udn.com/news/story/7314/1802891 關鍵評論(最詳細分析) http://www.thenewslens.com/article/43346 蘋果 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160701/899155/ 自由時報(現地保存派說法) http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1748538 ※ 引述《Daron309 (大榮蟲)》之銘言: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160701007328-260405 : 還我回家安全的路!文化部文資會今日將漢本遺址升級為台灣第8處國定遺址,蘇花改漢 : 本段恐面臨停工危機,立委徐榛蔚疾呼「放過花東人!莫讓遺址斷了安全路。」呼籲新政 : 府務必考量花東居民對安全回家道路的期盼,讓蘇花改如期通車。 : 徐榛蔚表示,她同意歷史文化資產要保存,但也要希望政府兼顧花東人長久以來盼望的交 : 通安全,漢本遺址雖列為國定遺址,但文化保存有多種方式,不該只有現地保留一種選項 : 而已,希望文化部要有智慧的處理漢本遺址問題,讓蘇花改能如期完工。 : 行政院東部辦公室副執行長李旭寧指出,縣定遺址與國定遺址的保護程度相同,只有主管 : 機關變成中央,因此訂為國定遺址不代表蘇花改就要停工,但他坦承,漢本遺址範圍內的 : 蘇花改P3N、P3S兩段橋梁間約120米工程及附屬機電工程「確實有受到影響」! : 由於該路段預定2018年完工,在漢本遺址範圍內的120米長工程,在文化部完成遺址保存 : 措施前將無法動工,至於影響程度尚無法評估,將視考古挖掘坑有無新發現出文物,最壞 : 的打算,希望2019年能與最後完工的仁清隧道同時通車。 : 他認為,漢本遺址地質脆弱,並不適合像十三行文化一樣適合原址保留,加上遺址位置距 : 離北迴鐵路相當近,也擔心考古挖掘工程,恐影響到鐵軌路基,希望政府能顧慮蘇花改對 : 東部鄉親交通的重要性,提出折衷周延的方案。 : (中時電子報 2016/07/01) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.73.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1467547120.A.15C.html ※ 編輯: JJLi (125.230.73.220), 07/03/2016 20:51:14
muching: 推這篇 07/03 21:13
neon7134: 你想太多了 交通版的網友都是大開發主義 07/03 21:26
neon7134: 反正捷運 鐵路 公路通通開就對了 07/03 21:26
aaagang: 現在也有大開發主義啊XD 07/03 21:53
WongTakashi: 原PO版主 07/03 21:53
kmissin: 推這篇 07/03 22:38
Tamama56: 推這篇,但我覺得遺址搬要搬到博物館好好保存 07/03 22:43
conquer: 遺址"只能"在博物館保存是過時而且不符世界潮流的觀念 07/03 23:26
conquer: 遺址和現場地理特色以及地質交互作用就是個故事,你能想像 07/03 23:27
conquer: 濱海八仙洞遺址不同高度的遺址全部放到博物館的違和感嗎 07/03 23:28
canandmap: 二樓才是想太多,以為交通板的人都是如你所想的嗎? 07/03 23:33
aaronbest: 樓上 違和感又如何 重點是能保存下來 時空環境都不一 07/03 23:37
aaronbest: 樣 一味堅持原地保留只是食古不化、激起更多對立 如果 07/03 23:38
aaronbest: 文史團體不願在保存和開發中妥協 就別怪別人不尊重他 07/03 23:38
aaronbest: 們訴求。 07/03 23:38
canandmap: 這段話站在文史團體的角度上也是成立的 07/03 23:39
Wang251751: 看完這篇 #1NU5Wvn- (Hualien)之後才發現 07/04 01:18
Wang251751: 完工延期跟遺址沒什麼關係 07/04 01:20
Lxr: aaronbest 為何是文史要妥協,而不是路要妥協? 07/04 08:08
preisner: aaronbest 明明就再討論共存方式了? 108通車目標也不變 07/04 08:50
preisner: 不懂, 你是在大聲什麼? 07/04 08:50
gmoz: 搬到博物館就像在動物園看動物就好 07/04 14:37
KCETinTW: 這次要推aaron大 07/04 16:52
canandmap: 樓上沒推呀... 07/04 17:53
KCETinTW: 這邊推就推到J大了 07/04 17:53
aaronbest: 在動物園看動物有什麼問題嗎?有些瀕臨絕種的動物要不 07/04 18:20
aaronbest: 是人類刻意關起來保護 那些生物早就絕種 還有蘇花改已 07/04 18:20
aaronbest: 經妥協很多了 包含讓遺址搶救好搶救滿 犧牲完工時間 這 07/04 18:21
aaronbest: 也是妥協啊 07/04 18:21
whistlerhu: 所以為了保護瀕危動物,應該要關起來,而不是保育他們 07/04 19:18
whistlerhu: 的棲地 07/04 19:18
qber: 什麼時候把石虎通通搬到木柵啊? 中部人等很久了 07/04 20:15
hasiba: 感謝整理 07/05 10:29
canandmap: 犧牲什麼完工時間?蘇花改會延期又不是只有遺址這個原因 07/05 14:58
gmoz: 哈哈哈 07/05 15:17
canandmap: #1M58l9Ff http://i.imgur.com/xtBx57x.png 07/05 16:12
parislove3: 某人本位主義重到都搞不清楚是真心還是反串了 07/05 16:13
canandmap: #1MKSphNJ 同樣是遺址,卻沒有多少人關心這段何時完工 07/05 16:33
foreigners: aaronbest之前就這樣了 大家不知道嗎........ 07/05 18:09
foreigners: 喊環保憲兵文史憲兵的 不就是他嘛........ 07/05 18:10
sleepyrat: 古物可以放博物館保存,但是遺址要怎麼異地保存?? 07/05 19:27
chewie: 異地保存多啦 十三行就是異地保存啊 07/06 10:14
chewie: http://goo.gl/5Rg6IC 十三行博物館在這張地圖外的左邊 07/06 10:14
aaronbest: 推樓上 沒必要這麼硬沒妥協空間 只要保存能做到即可 07/06 17:57
tyytt: 推二樓 07/07 02:40
canandmap: 並不是任何遺址都能像十三行那樣做吧?遺址的保留是能與 07/07 13:21
canandmap: 原位置完整重現文化的珍貴價值,去過十三行兩次覺得他 07/07 13:21
canandmap: 們的方式並沒有讓遺址的珍貴完整體驗出來 07/07 13:21
packie: 現地保留要準備承受現地再次被掩埋的風險 07/07 15:30