作者GNRR (GNRR)
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標題Re: [新聞] 黃縣長視察生活圈四號線施工情形
時間Thu Jul 24 02:55:21 2008
※ 引述《xxxcc (●刺輸球就是爽~~)》之銘言：
: 黃縣長視察生活圈四號線施工情形
: 2008/7/21 《 地政 》
: 【臺中縣政府新聞參考資料】97.07.21
: 卡玫基颱風造成臺中縣太平市新高里地區嚴重淹水，里民懷疑肇禍元兇是生活圈四號
: 線與新光區段徵收工程，為了解實際原因，縣長黃仲生昨（二十一）日與立委江連福、太
: 平市長余文欽等人到施工地點進行實地勘察，由於此次颱風降雨量超過排水負荷，為避免
: 淹水事件重演，施工單位將重新檢討排水系統排水量。
: 卡玫基颱風帶來豪大雨，造成太平市新高里地區嚴重淹水，由於新高里附近有生活圈
: 四號線與新光區段徵收工程正在施作，里民懷疑該二項工程施作造成區域排水系統堵塞，
: 導致雨水無法排洩，才會造成大淹水，居民財產損失嚴重。
: 為了解實際原因，縣長黃仲生昨天上午與立委江連福、太平市長余文欽以及縣議員賴
: 瑞珠、詹敏豐、賴義鍠等人到里民質疑排水系統遭堵塞的施工處進行實地勘察，余市長等
: 人質疑生活圈四號線工區既有RCP管涵及箱涵被工程阻塞起來，才會造成新高里等地區嚴
: 重淹水，余市長說，此次颱風雨量大是事實，但如果管涵與箱涵沒有被堵塞，淹水頂多到
: 膝蓋，絕對不會淹到腰間。
: 負責生活圈四號線工程的交通部國道新建工程局第二區工程處表示，七月十八日卡玫
: 基颱風來襲，帶來瞬間雨量（約一百五十毫米），為市區排水設計五年最大降雨量（約七
: 十五毫米）的二倍，因此才會造成多處淹水。
市區排水設計五年最大降雨量（約七十五毫米）...
這個數字讓我覺得很奇怪
因為我做了那麼久的排水設計
印象中沒設計過 75mm/hr 這麼小的數字
我的經驗是 台灣地區設計五年最大降雨強度大概介於 100~130mm/hr之間...
現在台灣地區最常用的 降雨強度 與 重現期距年及降雨延時 的公式
簡單來說 有 T 和 t 二個參數
T: 重現期距年 T越大 降雨強度越大
t: 降雨延時 t越小 降雨強度越大
用流量歷線的觀點來看 當 降雨延時=集流時間 時 會出現洪峰流量
由於降雨延時沒個標準 而集流時間卻是可以估計的
所以通常用集流時間來取代降雨延時 用以計算最大洪峰量來設計排水系統
所以實務上是
t= 集流時間
一般而言 由於都市化的結果
導致集流時間縮短
所以在設計市區排水排水時
集流時間大概都是用 10分鐘 來計算
簡單算了一下 t=10min
台中地區各重現期距年的降雨強度
T= 5年重現期距的降雨強度 大約是 102 mm/hr
T= 10年重現期距的降雨強度 大約是 114 mm/hr
T= 25年重現期距的降雨強度 大約是 131 mm/hr
T= 50年重現期距的降雨強度 大約是 143 mm/hr
T=100年重現期距的降雨強度 大約是 155 mm/hr
重現期距100年 的意思是: 100年一定會發生一次的洪水
舉例來說 如果人可以活到80歲
人生中遇到一次重現期距100年的洪水機率約是55%
1-(1-1/100)^80=55.25%
驗證台中這次量到的最大時雨量是 149mm
據說是百年一次的記錄 其實我覺得很合理
因為計算結果 100年重現期距的降雨強度 大約是 155 mm/hr
還滿接近的
所以 用集流時間 t=10min 來計算降雨強度的話
現在還在使用的公式還算準確 似乎沒有更新的必要
再回到T=5年 設計降雨強度 75mm/hr 這麼小的數字上...
用同樣的公式計算
如果5年重現期距的降雨強度 是如他說言的 75mm/hr
反推一下 那他可能是採用 t=60min 的集流時間
同樣條件下計算這次的量到的最大時雨量 149mm
他的重現期距將是............ 3000 年
唉...3000年一次的洪水
這種大洪水 上次大約發生在商朝
也許就是那次導致去建造諾亞方舟的大洪水喔
真是他媽的太強了 被我們遇到了
老實說 我真的不敢相信...
我比較相信市區「排水設計五年最大降雨量（約七十五毫米）」是在鬼扯...
: 而民眾質疑的二處RCP管涵及箱涵，七月十日工程單位接獲民眾反映後即會同里長林
: 姿樺將工區疏水渠道挖通及故路段石籠橫交箱涵開孔，以利雨水渲洩，颱風來襲當日也派
: 出挖土機將過路段石籠橫交箱涵另一端側牆及東側現地既有排水箱涵側牆開孔，以增加導
: 水路徑。
: 該工程處指出，導引至工區之既有RCP管涵及排水箱涵，是否有淤積情形及通水斷面
: 是否足夠渲洩如此大之雨量，建議相關單位予以檢討，生活圈四號線排水設施也將視需要
: 配合調整。
: 江連福認為此次颱風雨量大是事實，生活圈四號線工區既有RCP管涵及排水箱涵雖然
: 在颱風前有開孔，但只打開一半，根本無法有效渲洩大水，淹水是否係因管涵及排水箱涵
: 未有效打通所導致，需進一步釐清責任歸屬，民眾的損失，如確實與生活區圈四號線工程
: 有關，國道新建工程局應負起相關疏失責任。
: 新光區段徵收地區內灌溉溝渠，是從臺中市引流下來的，縣府考量排水需求，將區段
: 徵收範圍內的箱涵斷面設計為三米寬、二米高，但因上、下游的灌溉溝渠皆為舊式溝渠，
: 斷面多數為一點五乘一點五，因卡玫基雨勢大，造成現有排水斷面無法負荷。
: 縣長黃仲生認為要改善淹水情況，整個區域排水系統需要重新檢討，為減緩臺中市引
: 流下來排水容量，需從源頭做改進，黃縣長等人當場與臺中市政府建設處人員溝通，初步
: 決議由臺中縣、市政府與水利會溝通研究，在臺中縣市交界的源頭處做分流工程，在源頭
: 就將水引流到旱溪，至於銜接水利會灌溉溝渠部分，為避免因箱涵斷面不一樣，影響水流
: ，黃縣長表示，縣府將與水利會溝通做全面檢討。
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: 感覺好像不是討論進度和視察工地
: 而是在為水患找代罪羔羊吧
: 原文網址 http://0rz.tw/604pf
: 順便問一下
: 大里連絡道似乎已在大里溪中立了墩柱
: 不知颱風過後有啥影響
: 還有那建在堤防上與河川徵地的元堤路上的高架
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◆ From: 220.132.200.179
推 xiaowei:推專業= = 07/24 02:57
※ 編輯: GNRR 來自: 220.132.200.179 (07/24 03:15)
→ pedi:台中那個149mm是兩個小時的雨量,最大時雨量是100mm 07/24 03:13
→ pedi:而且我覺得t=60min的機率還蠻高的,之前高雄711水災最大時雨量 07/24 03:18
→ pedi:出現在左營的126.5mm,而高雄則是119.5mm,當時是說已達50年甚 07/24 03:22
→ pedi:至百年以上的暴雨頻率 07/24 03:23
高雄地區各重現期距年的降雨強度
用 t=60min
T= 5年重現期距的降雨強度 大約是 70 mm/hr
T= 50年重現期距的降雨強度 大約是 99 mm/hr
T=100年重現期距的降雨強度 大約是 107 mm/hr
T=500年重現期距的降雨強度 大約是 127 mm/hr
其實 T 與 t 之間的關係很複雜
本文我是用很簡單及比較誇張話來說罷了
我只是想表達用 t=60min 來設計市區排水的是不合理的
原文也說了
...颱風來襲，帶來瞬間雨量（約一百五十毫米），為市區排水設計五年最大降雨量
（約七十五毫米）的二倍...
查了一下氣象局:
http://dpsvr3.cwb.gov.tw/ftp30day/default.htm
06:00 78.5mm
07:00 94mm
08:00 120mm
09:00 儀器故障
10:00 14mm
※ 編輯: GNRR 來自: 220.132.200.179 (07/24 03:44)
→ fcuk1203:長江黃河淮河的氾濫 應該非常恐怖... 07/24 09:37
→ fcuk1203:149mm 是每小時的雨量 不是兩小時 07/24 09:38
→ fcuk1203:大氣版有提到149mm 是儀器故障時,引用大坑中台科大的 07/24 09:47
→ fcuk1203:自動雨量測量器的數據(氣象局引用) 07/24 09:47
推 mecca:我想到..如果排水溝底部設計洞讓底下土壤幫忙吸收可行嗎? 07/24 10:50
增加土壤入滲當然有幫助
不過像這種災難性的降雨
大概在到達洪峰流量前
土壤吸收已達飽和
所降低的洪峰流量效果應該有限
不過對地下水補助倒是很有幫助
※ 編輯: GNRR 來自: 220.132.200.179 (07/24 11:47)
推 chewie:那種滲漏型排水溝要配合地質設置 不是每種土質都適合 而且 07/24 11:52
→ chewie:都市雨水下水不見得很乾淨(例如很多人偷排廢水、汽機車的油 07/24 11:53
→ chewie:污等) 未經處理直接滲漏 反倒有汙染地下水的疑慮 滲漏型排 07/24 11:54
→ chewie:水溝一般用在大型基地內(如學校) 而且要配合大地技師設計 07/24 11:55
→ chewie:不能說用就用 07/24 11:55
→ GNRR:沒錯 07/24 12:12
推 pedi:台中站的雨量請看TY_research板 #18V-ygQF 07/24 15:02
→ pedi:那是新聞啊,而且未經確認;大氣版z大的可信度較高 07/26 00:40
→ fcuk1203:新聞是引用 台中氣象局主任的話....... 07/28 08:42
→ fcuk1203: 站 07/28 08:43