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※ 引述《JJLi ()》之銘言: : ※ 引述《readsnooze (蕃茄勇士)》之銘言: : : 路迷們 都贊成開這條路嗎? : : 我是不贊成開這條路 : : 讓路有盡頭也是另一種感覺嗎 : : 幹麻一定要開通呢 : : 總是要點不一樣的吧! : 話不是這麼說,一條路之所以被劃歸為省道, : 就代表內政部有義務要把這條道路保養到一定的水準。 : 如果出狀況,也有立刻搶通的責任(因為省道有它的義務存在) : 當然八號省道中斷的那件事是個特例… : 省道14、16、18、24、26、9乙、9甲、2己、61… : 等道路研議打通的聲音也從來沒有放棄過。 : 這一次『順利』讓南濱公路(26線)打通的決議,老實講在下也不意外。 : 只是就一個環保的立場來講,也許今天的決議案是個不得不然的某懂妥協吧。 : 想想,九棚村、旭海村的人們會怎樣看待道路終於打通的這件事情呢? : 至少,我們還保有南仁湖、南仁海岸這個保育地。 : 不過龍磐、佳樂水、風吹砂美麗的景觀倒真的永遠離我們而去了… : 我個人倒覺的如果省道這樣半通不通的劃一堆預定線… : 不如不畫的好…除非兩邊的端線都有其重要性…但這可能嗎? : 一條道路要開通,還是要截斷都要果決點,不要畫一堆未定線在那裡… : 頗奇怪的…= =…以下是針對幾個有未定線的道路作評論。 : 台2己,沿鐵路線東下然後在福隆南方自已穿過蔭蔭山(標高400)南下。 : 是台二線的新規畫替代道路,作為台2、台9、國5外的另一個選擇。 : 如果這條路是為了取代台9甲線而存在的,個人不會反對。 : 未來台北宜蘭間的交通量會比現在這種同時可以塞爆北濱北宜北宜高的狀況還慘烈。 : 所以加一個全程四線道以上的四級公路作替代是必要的。 : 但,台2已會破壞草嶺古道,且大里至頭城間與台2主線共線都是問題。 : 草嶺古道如何保存?共線段要如何重新設計?(快速道路?) : 要怎麼樣才能讓未來北宜間的交通順暢?也許這會是無解的問題也不一定。 : 話說回來,如果可以的話,北宜直線鐵路也許才是相對最佳選項。 : (台2己建造:中立偏反對,如果能建地下直線快速鐵道不是更好? : 又,若連北宜直線鐵路也建不成,那為啥要建影響環境更大的公路?) : ps:直線鐵路替代方案是建立在現在的北濱線仍會存在的前提下。 老大...你在講哪一條啊?台二己是大武崙到仙洞耶... 全長約3.9km,是基隆港跟二高的港西聯絡道,已經興建完成。怎麼會跑到福隆去了? 而且我找不到你說的這條路的路線:蔭蔭山在哪?還是你說的是隆隆山? 這一個濱海切西瓜計畫我好像有聽過,但現在一時找不到資料 又,這蓋下去影響的是隆嶺古道吧,草嶺古道在隆隆山西邊,距離約四五公里 這個地區的話,台二丙基福公路的爭議才真的有名 (主要是卡在福隆大溪段的雪山山脈橫貫部分蓋不蓋 好像公路總局已經傾向把終點直接訂在福隆了?) : 台9甲是為了輔助北宜而開的,也是三條替代方案中環境影響度最高的一條。 : 自新店溪河谷經烏來、福山或信賢到宜蘭福山,然後直下員山、宜蘭市。 : 和台2己一樣,如果要開將註定變成全線四線道,二十米大道。 : 當然這條線定案後遇到福山自然保留區擋在路中央。 : 最後也因為自然保留區的法條而變成今天這個樣子。 : 但民代為了能讓福山解除保留區資格而不斷拓寬道路、沿伸台九甲的企圖倒從沒停止。 : 相信只要來個事件讓北宜高、北宜、北濱大塞… : 或是台北人移民夠多到宜蘭去享受卻發現北宜高不夠使用的時候… : 就開始會有聲音希望離台北更近的台九甲線能開成全線四線道平面快速道模式。 : 依現在的狀況來看,這種可能性決對不是零,只是怎麼走而已。 : 就看大家認為福山自然保留區重要呢?還是讓大家分享『福山的美』較重要了。 : 看陽明山是怎麼被對待的吧。 : 哪有國家公園內還可以蓋住宅區呀!? : (台9甲開通:反對) 北宜高開通之後,台九甲這條橫貫公路做不做問題已經不大了 還是取消這北宜橫貫公路的虛名吧 : 台14其實理論上來講(沒試過…orz)是可以全程通行機車的。 : 原線就是台電保線道路,自廬山經屯原、天池、雲海、檜木由木瓜溪東下到花蓮市。 : 車子自花蓮市可以一直西上經鋰魚潭經兩個隧道到檜木(2700m) : 那裡也是天長山,還有奇萊群山自東南邊登山的登山口。 : 雲海保線所向南就是能高群峰,向北就是奇萊群峰。 : 這裡同時也是當年邱高等三人登山奇萊山失蹤的登山口所在。 : (那三個人身後只留下三雙插在泥中的筷子,尸體到現在還沒找到) : 這條路線因為是台灣東西兩個輸電動脈的橫貫區。 : 保養道路要好好保養本來就是應該的。 : 話說回來,能高高原實在是太荒闢了, : 該是時候介紹給大家了= =+ : 台灣高山上少見的絕美草原景致~~ : (台14開通:支持,有必要性) 這一條據說是在天長斷崖那邊的地質差,要把現有的路徑弄成一般省道成本太高 但是在目前台八線通車遙遙無期,台14甲冬季又有冰封的可能性之下 贊成打通台14線。 這一段路是目前所有未通車省道路段中最具雛型的 不能打通...我是覺得有點浪費可惜。而且從整個國家的經濟與戰略需求來看 維持一條「全年全天候可通行」的中部到東部之橫貫公路絕對有必要 北橫南橫廢掉還無所謂,往北宜南迴繞也不算太遠;但是中部到東部就真的太遠啦 如果台14不開,用國六中橫高取代倒也成(國六走的路廊類似台14) 台八也好,台14、國六也罷,站在生態保育與經費有限的立場,三條全通不太可能 但建議最少三條打通一條;台14甲作為備援道路,這應該算是折衷方案了 : 台16西線目前轎車可通到卓社山、草山、七星湖、六順山、丹大山下的 : 『丹野農場』入口。 : 不過省道里程數只計到合流坪(五里程)。 : 個人曾開車走到離開地利村到往合流坪的路上。 : 在水里地利間的路還有九米寬,地利之後的路只剩四米寬, : 看來是用原丹大林道(六級道路)路線改以公務局保養吧。 : 路不錯…到山崩阻路為止…= = : 台16東線也是個林道,可通到林田山林場的深處。 : 自林田山林場經六順山七彩湖到丹絲農場聽說只有兩天可以走完。 : 但是要讓道路開通到這裡其實沒有像台14那樣的大。 : 就讓林田山、丹絲瀑布繼續讓現有的私人經營吧。 : (台16開通:反對) : 台18是未通車段最長的一段。 : 自塔塔加經登山口、玉山西峰北坡、繞過玉山北峰、金門銅斷崖、八通關草原 : 中央金礦、秀姑坪、大分、瓦拉米到南安。部份和八通關古道重疊。 : 但是這麼一長段都沒有可行車的痕跡。 : 有幾處地點有不定量金礦、銅礦等重金屬礦脈分布。(中央金礦,白洋金礦) : 沒記錯的話這裡被懷疑是台灣少數可能藏有鈾礦的地區之一。 : 大分瓦拉米更是大理石礦脈很豐富的地方。 : 這也是為什麼一塊人希望能開通新中橫的最主要原因。 : 不過金門銅大斷崖每年以近公尺的速度向南後退侵蝕著八通關草原, : 造成了施工和未來保養的非常大的不確定性,也造成了新中橫的胎死腹中。 : 但真的胎死腹中了嗎…??? : ps:如果楠梓仙林道(台21,塔塔加到三民到某基督教聖地orz)能升級成正式道路… : 新中橫中公路也許就變成『新中縱公路』XDDDD : (台18開通:中立,如果真的有戰略物資開採價值…玉山國家公園就必須廢掉。 : 這絕對是個魚與熊掌的抉擇。) 不看好台18能起死回生。保育區啦、國家公園之類的,一旦劃下,撤銷可能性極小 範圍往外擴大可能會;但往內縮小就從沒聽過 畢竟這是"生態保育為王道"的年代啊(茶)[古蹟亦同] 至於台21,我本來以為是因為擦過國家公園才不蓋完的;但後來發現並沒有 應該是因為楠梓仙溪溪流魚類保護區的關係 建議這一段比照台26,改線: 從塔塔加到石桌與台18共線,取169縣道石桌里佳段+龍美-茶山-三民之鄉道去改良升格 這樣一來只有里佳到龍美要重新開路;嫌麻煩的話也可以不用169縣道 從塔塔加到龍美與台18共線,再轉上述鄉道 如果台八線不復建的話,那台21的起點可以改成東勢,合併東勢天冷段的台八線 天冷谷關段改成台21甲 台18線西段東點就訂在阿里山比較實際--也可以合併168縣道 一如台16西段合併152縣道一樣(運研所調整計畫已有此打算) 台18東段起點訂於南安,讓它變台九的支線,或是跟玉長公路合併為一條新的省道主線 : 台24…途經大小鬼湖保護區。 這個是大武山自然保留區 : 這個部份可以請人補完嗎?我真的不熟。 : 不過新的沿議是直接讓五號國道主線自台東貫穿知本、大武山自然保留區 : 經過大小鬼湖自然保留區(隧道)到阿里、三地門、屏東… 資料有問題:國五南橫高段是從潮州到太麻里,經過大武山保留區沒錯 但是扯到阿禮、三地門那邊,會不會誤太大了一點啊?= = : 這個影響層面是真的真的太大了,而且南中央山脈地層很破碎… : 再加上路程中會遇到三地門的大斷層…風險和台18的金門銅一樣大。 : 而且,就開路而言,也沒有台18的價值。 : (開通或升級成國道5號:反對) 台24有人提過,在日據時代是有路的... 那時候汽車可以從知本開到阿禮,當地老一輩的人還有印象 光復後國府沒有加以維護,後來就荒廢了 台24未開闢的部分是這些太監省道中最短的,過去又有路基 沒有打通是可惜了,尤其是南迴或台26都在恆春半島 這條位在屏北、近高雄的橫貫公路有其價值 潮州到太麻里的南橫高,也是跟台24一樣穿越大武山保留區而備受爭議 我是覺得...不能考慮改線嗎?改成從枋寮到太麻里,春日進去(打隧道,走南迴鐵路北側) 沿大武溪東行到大鳥出隧道,再北轉金崙、太麻里 (這一段這樣好像是走198縣道路廊?) 這樣就會繞過大武山保留區了吧 枋寮到潮州的問題就簡單了,看是要直接從潮州拉國三過來(林邊變支線) 或者就目前的林邊端延伸到枋寮皆可 跟中橫一樣,南橫高跟台24這一南一北的橫貫道路對縮短高雄-台東間的路程有很大效果 但考慮經費與生態影響問題,折衷一下,兩條擇一打通即可 [離題一下,爲改善恆春半島的交通,二高延伸到恆春(不進國家公園)也該考慮一下了 或者是南迴鐵路恆春支線,二者擇一] : 台26行經風吹砂的悲劇是歷史上有名的。 : 這也是之後一堆公路喊停的開始…吧?(我忘了是不是) : (不過新中橫公路沿線的破壞也是個原因) : (開通:反對,繞道的妥協倒是持中立看法) : 縣道120、122、151、198為什麼最後沒有開通的課題也麻煩大家補完吧XD 122的話很簡單啊,就是從清泉到台七甲環山這一段,穿過了雪霸國家公園 另外想問台61到底是爲什麼蓋了那麼多年還蓋不好... 也不像是高山公路的難題啊,一段一段剁碎了在通 搞的這"準國七"的西濱快真是食之無味棄之可惜... 又,台九乙似乎也是不打通的道路,請問原因何在? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.135.208 ※ 編輯: whitecross 來自: 218.168.135.208 (05/23 20:14)
JJLi:一直讓版友挑錯…版主真是失職呀…(鞠躬) 05/24 00:17