Re: 蘇花高的優點.........

[nick0605 (姜小約)]

→ ji394xu3:這就跟台北東區為什麼會有生意不好的店是一樣道理,再好的  05/25 17:48
→ ji394xu3:交通或地點都只是"媒介",關鍵還是"留住消費的本質那兒"?   05/25 17:48
→ ji394xu3:況且我不認為每個地方都該走同樣的發展模式,縮小看來就像  05/25 17:50
→ ji394xu3:北市有市區,偏住宅文山區,偏觀光北投區,偏科技內湖區...   05/25 17:51
→ ji394xu3:如果用"商業/消費/人口增減"去反推某交通建設的成敗卻不   05/25 18:07
→ ji394xu3:思無法吸引消費的本質問題,那就像不唸書準備考試卻怪拜拜  05/25 18:09
→ ji394xu3:的廟主神不靈驗一樣"顛倒因果"...                        05/25 18:10

 為了避免讓版主困擾
j大的回推文我一次回覆

j大你所要討論的是[花蓮為何沒辦法吸引消費]的原因是嗎

那我告訴你原因為何:

花蓮地區沒有產業 只有3k工業->服務業的薪水過少->就業機會不夠多

->因為就業機會不夠多 導致人口外流到大城市->薪資過少的情形導致

人們消費能力受限->商業活動不繁榮 毫無成長->一些店家生意經營不下去

收起來 店裡員工失業->失業員工於是找不到好一點的工作 又外流到大城市討生活

這是一種很嚴重的惡性循環 尤其花蓮都會以外的鄉鎮更是嚴重
[若有疑問請你爬我文章看我之前有一篇關於鳳林光復產業發展影響的問題]


你今天一個地方要消費能力要好
你的就業民眾要夠多 因為有工作才有錢賺
但是今天花蓮地區遇到的問題就是 沒產業->沒工作->沒有多餘的資金另做他用
或是 薪資少->可支配所得不夠
所以導致消費市場裹足不前有萎縮趨勢[中南部鄉鎮更為嚴重]

至於吸引觀光人潮消費 吸引是吸引 可是獲利的是誰
一定是投資者而非基層勞工 你就算賣多好幾塊麻糬 你這個月的薪水還是一樣少
錢都被你老闆賺去

再來花蓮的商業消費活動異於台北市

台北市有兩百六十萬人口 但不太可能一到週休二日這兩百六十萬人口就全跑光
使台北變成空城 反而我覺得周休二日會使台北市境內人口暴增到三百多萬
這些多出來的人潮八成都是消費人潮

舉一家台北市內的餐廳為例 平常周一到周五不怕沒客人 尤其下班後的吃飯時間
至於周休二日恐怕得增加人手來幫忙 因為高朋滿座

回到花蓮 花蓮全縣僅35萬人 以觀光產業和農業為主
至於商業消費活動  我敢跟你打包票 許多商家一個月只能賺八天錢
剩下的時間都在養蚊子
以我老家瑞穗而言 有些餐廳真的只有周休二日生意比較好
[乃歸功於國內周休二日觀光型態所賜]
但是一到了星期一 你可知道發生什麼事
老闆只有晚上才開門 有的餐廳甚至星期一到星期五休假

因為 沒 有 客 人 來 吃 飯

[除非哪天村裡有人結婚或是宴客 或是旅行社包團合作開餐伙
 否則老闆為了省電費幾乎都不開張 不過 就算是結婚宴客也都選在周休二日
 平日遊覽團不多 不一定會來你這吃飯]

你可能難以置信 但事實就是如此
以我老家瑞穗人口不到一萬四千人而言 商業活動本就不具規模
再加上老年人口多 青壯人口外移 能常常上餐館的沒幾戶
所以這些餐館只有靠周休二日來賺錢
不過近幾年來由於不景氣 一個月只有八天賺錢實在不夠 且越賺越少
於是乎倒了很多家餐廳....然後許多餐廳員工回家吃自己
所以在地人口多寡絕對會影響當地商業活動消費

在地人口所扮演的角色對於當地商業活動消費而言
絕對遠比你眼中所謂的周休二日觀光潮來的重要
只要在地人口持續流失 商業活動持續衰退 只會陷入惡性循環
所以拿台北的商業活動消費模式來套用在花蓮身上 認為一定適用
只能淪為張飛戰岳飛般的不倫不類 別忘了 台北市是個工商大都會
花蓮縣只是個農業縣 兩者商業消費活動的level可是差了好幾截
而人民的消費能力水準差了多少倍我想你也應該很清楚

我再講一個很極端的例子 這個我應該在板上講過
花蓮的汽車銷售業
[這個行業只能仰賴當地人生存 因為外來觀光客不會特地來花蓮買車子]
這幾年由於景氣不佳 失業率高 再加上雙卡風暴影響 油價衝擊
讓汽車在很多花蓮鄉親眼中變成奢侈品  而不是民生必需品
整個花蓮汽車銷售業市場萎縮了不知好幾成
有些業務員甚至半年才賣一兩台車給花蓮鄉親
沒有賣車的那幾個月 因為沒有銷售業績 所以沒有獎金
那幾個月大概只能賺勞基法規定的15840左右[應該沒這麼慘吧]
我叔叔就是因為在這樣的環境下 離開了汽車銷售業跑去賣保險
否則15840實在不夠我叔叔和我小堂妹一個月生活開銷

回到高速公路

高速公路無法帶來產業進駐發展 這是確定的
這一點我之前有講過 他只是輔助產業 而不是產業發展火車頭
因為有宜蘭 苗栗 雲林 嘉義 屏東等縣份可以證明[高速公路帶來產業進駐]
是個天大謊言
如果無法帶來產業進駐 那就業機會不會變多的情形下 商業活動也不會成長
反而因為沒有產業進駐 高速公路的便利只會[加速]讓更多人口流失
而商業活動衰退會更嚴重 一直不斷的惡性循環

最後煩請j大
我不曉得你有沒有來過花蓮
你台北可能比我熟很多倍 但這不重要
不過希望你在討論花蓮這樣重大的民生議題時
請不要用你生活在台北市的模式去套用 去討論 這樣非常不夠客觀 也偏離事實
若你覺得有異議 煩請來花蓮當一個月汽車銷售員 或是當一個月餐廳員工
再來看看我是否講的為真

另外 花蓮市不等於全花蓮縣 有空多來花蓮中南部鄉鎮觀光
時間夠多的話來這邊住一個月看看 觀察一下這裡的商業活動發展情形
相信會給你有不同於台北商業消費活動模式的觀感

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.144.216.11
推 freiburg:"我敢跟你打包票 許多商家一個月只能賺八天錢"
→ freiburg:這句話是重點 j大可以想想這句話代表的意義
推 pttvix:兩個論點不是一樣嗎?? 還有舉例本來就不可能完全一模一樣
推 freiburg:請問樓上ptt大"兩個論點"的意思?? 有點看不懂 不好意思
推 brianeric:亂講 我認識一堆人在花蓮賣車賣保險賣房子 成功的都有
→ brianeric:比起7、8年前是比較辛苦 可是全台灣都這樣 南部更慘
→ brianeric:觀光業只有周休會來嗎？平常不會有國外觀光客坐巴士來？
推 nick0605:少數幾個人能成功只能算他們運氣好 我叔叔七八年前一個可
→ nick0605:以賣五台 到去年是五個月才賣出一兩台 比起來的確是辛苦
推 brianeric:你不能說運氣好 應該說他們銷售能力好 業務不是靠運氣
→ nick0605:但不是很多是非常多....不要拿少數幾個汽車銷售達人來說
→ brianeric:台灣的汽車銷售量在下降是整體的問題 又不是只有花蓮
→ nick0605:明花蓮汽車銷售業很有發展 非常不夠客觀
→ nick0605:錯 就算是能力好運到不景氣也只能攤手 我叔叔七八年前光
→ nick0605:賣車年收入破百萬 現在他已離職了 你能說他能力不強嗎
推 freiburg:給b大 平時當然會有觀光客 而且從你的問句來看
→ brianeric:你拿整體景氣的問題來說花蓮不行也不客觀 全台灣去年賣
→ brianeric:出去的車子 比北京還少 這又不是只有花蓮面臨的問題
→ freiburg:我可以告訴你 平時的觀光客可能比你想像的多很多
→ freiburg:但是有一個要注意的事實 團體跟散客是很不一樣的
→ freiburg:"一個禮拜只賺八天" 很遺憾對"大多數"店家來說是事實
→ brianeric:樓上你說的我不否認 團體通常會跑的只有固定的店
推 nick0605:雖然整體汽車業銷售下滑 但西半部地區還能維持一定水準
→ nick0605:而東半部呢 只有35萬人且不斷往下探 你覺得車能賣多台
→ brianeric:所以這告訴你花蓮還是要靠外來的消費才行 不是嗎？
→ nick0605:更南邊的台東更慘 只有23萬人 一個汽車廠能賣幾台車
→ brianeric:先不管那些小店或業務員怎樣 重點是要有人肯砸錢
→ nick0605:請問誰來砸錢 你家嗎 畫大餅誰都會畫 真要做到還不容易
→ brianeric:我只知道嚴長壽一毛錢都沒砸 趙滕雄倒是砸了不少
→ brianeric:會畫大餅講遠見講環保很容易 真的願意砸錢的有幾個人？
→ brianeric:這些商人是萬惡的 但是花蓮要發展還是得靠他們來砸錢
推 freiburg:所以這樣說的話又繞一個圈圈回來了 蘇花高通了以後
→ freiburg:真正賺錢的是誰?? 財團還是花蓮一般的老百姓??
推 brianeric:你不能不否認 一個地方發展 通常是財團先賺才百姓賺
→ brianeric:連財團都沒油水可撈的地方 你還指望百姓有油水可撈嗎？
推 JJLi:沒想到居然除了nick0605外居然都在規則之內是怎樣……（汗
→ pttvix:我是說 兩個人的論點不都是"高速公路"不能帶來產業發展??
→ ji394xu3:是的,高速公路與地方產業發展本來就沒有"絕對關係",一條
→ ji394xu3:國道只不過是"觸媒",真正影響還是在地方本身,結論是我還
→ ji394xu3:是不懂n大在反對小弟什麼呢...?真神奇...