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先說的....... 不可否認的 我個人是持反對蘇花高的態度的.......... 當然 我小時候聽著北宜高的神話長大的 也曾期待過.......... 不過那是小時候....... 現在要我再選一次的話.................... 別蓋了吧~_~ 那東西在我眼裡太危險了.........(過個五年看看會不會倒) 不然多鏟平幾個山做北宜直鐵也好 板上雖然許多人反蘇花高 提出他種種"缺點" 不過有更多是針對讚同者所提的"願景"做出反擊......... 因為我們"覺得"那願景根本是虛象 (驗證請待北宜高以及國道六道...做為參考.... 實際上就是沒蓋好....雙方怎麼戰都是空想..........) 但聊聊現實的 一條高速公路不可能沒有"益處"....... 問題只在於那個益處是否是你所想要的? 開車較蘇花公路快速是一定的 但這牽涉到國內對私家車的看法和走向 不管環保方面的看法 負擔的起車輛的人一定能享受到較快速的服務......... 即使可能要面對不少問題 如國內漸起的反暖化輿論導致政策走向可能讓開車越來越貴 萬物皆漲唯有薪水不漲可能會漸漸養不起 開車很可能變高薪階級專屬的"權力" 對運輸產業的幫助....... 你我的好鄰居-便利商店....他們物流車就是跑高速公路的.......... 宜蘭南端花蓮北端有不少水泥工廠.........得益也不少 一台小轎車頂多六個人 載人可能比不過半小時一班的自強號 一台卡車抵一台水泥專用軌道車的話 一小時應該開不到一列吧......... 一小時可以開走數十台了......還不用轉載 農產品輸出...... 抱歉我不清楚花蓮有什麼 我比較知道的是梨山那邊的高山蔬菜 (如果中橫過十年還不通的話) 工商產業出入的便捷,,,,,,,, 前提是有誘因的話......... 水泥是因為原物料產地...... 其他的呢??人工低廉??用電便宜??水費優惠??原料產地??出口專區??轉運中心?? 請問有什麼誘因?? 宜蘭荒置許多的利澤簡工業區 不知道有沒有因為北宜高的開通而大量進駐任何產業? 觀光的便利出入...... 上篇我提了 有爆點的話....交通再不便一樣塞到爆 沒爆點的話........交流道在旁邊也不會有人開下來 我在北斗交流道附近的加油站幹大夜 車潮永遠比不上北宜高開通前的我那宜蘭老家的假日.......... 安全性....... 落石的問題..... 北宜高看個兩年再看看吧........ 另外也請去看看北宜高怎麼蓋的........ 蘇花高應該不可能這樣子玩 那個落差似乎差太大了點.........雖然不是不可能做到 另外請記得宜花是多震地區....蓋越高風險越大 嗯.....我只想到這樣子 (笑) 有沒有誰要補充一下優點啊?? 不要顧著反對麻 -- 町: 再怎麼痛苦也請您忍耐,再怎麼悲傷也請您活下去... 我與V‧賽連將和您生涯與共... 請連同那把劍和我,一起接下吧... 騎士大人,請將我收為搭檔... 「主人」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.32.97
mecca:優點啊???國家經濟成長和某些人經濟大成長啊.. 05/07 21:17
milen:某些人啊...這個....反正黑的會黑...白的一樣倒 05/07 21:19
aahome02:讓更多貧窮的人可以透過興建工程有飯吃 05/07 21:34
loveneeder:推你的文章,不像某人字裡行間充滿尖酸刻薄 05/07 22:27
aahome02:對阿,終於有建設性的文章出現了..真是感動流淚 05/07 22:44
taipeijimmy:蘇花高蓋好之後,公路法好像是貨車禁止進入..... 05/07 23:10
milen:公路法?那條公路法?路都還沒確定要蓋哩......... 05/07 23:20
nick0605:公路法好像沒有規定貨車禁止進入蘇花高 只是就安全考量 05/07 23:26
nick0605:暫不開放而已[指的是長大隧道這部分] 05/07 23:28
milen:因為我這邊查好像沒有?@_@ 05/07 23:31
milen:倒是有看到一個公文OCR..禁行貨車相關的 05/07 23:36
milen:不過沒有規範到國道..道路交通管理處罰條例第五條 05/07 23:37
bgn357:挑個小錯 梨山以及中橫宜蘭支線沿線的農產 05/07 23:57
bgn357:目前大部分都是走台7甲 接北宜公路 05/08 00:00
bgn357:所以北宜公路現在幾乎可以說是果菜貨車專用公路 05/08 00:01
bgn357:其實 我覺得如果蘇花高真的開通了 真正對當地有益的 05/08 00:03
bgn357:是醫療 救護車走蘇花高北上台北轉診會比較快 05/08 00:03
milen:我知道目前是走宜蘭支線啊..不過蘇花高能走的話 05/08 00:04
milen:走中橫再轉蘇花高...山路的部分少很多...全距就要再算了 05/08 00:05
bgn357:畢竟鐵路或是海空運無法無法取代救護車 05/08 00:05
milen:空運可...只是成本很高 05/08 00:11
bgn357:呵呵 那些可是山路神人 開山路都可以比開的跟平地一樣 05/08 00:11
nick0605:這一點我有意見 醫療救援直昇機XD.... 05/08 00:12
milen:天天開...不神也神了.... 05/08 00:13
bgn357:醫療救援直升機也沒多少台啊 05/08 00:14
bgn357:出動直升機也太浪費資源了吧 05/08 00:16
bgn357:少推一句 假設只是把行動不變的病患轉診到台北的大醫院 05/08 00:17
bgn357:比較可行的方法是在自強上附掛醫療專用車廂 05/08 00:18
eeveelugia2:如果需要緊急轉診 有蘇花高還是來不及 因為要2.5hr 05/08 09:16
eeveelugia2:一般轉診靠火車亦可 緊急的話非得空運 05/08 09:16
pttuui:推山路神人XDD 以前給朋友載過 台九新店到花蓮沒三小時 05/08 10:10
pttuui:嚇死我了~~XD~~~@@ 05/08 10:11
nick0605:所以花東地區的醫療資源問題得解決 送北部是最下下策做法 05/08 11:13
starsand:花東醫療問題不易解決 原因以下 05/08 11:21
starsand:1.花東乃山區 重大疾病即使該縣有醫療中心 路程也遙遠 05/08 11:22
starsand:舉例在南投縣仁愛鄉要送往投縣中心埔里鎮也要一個多小時 05/08 11:23
starsand:直升機反而對此較有幫助 只是直升機出動機制有待改進 05/08 11:24
starsand:2.即使在花高設置大型醫療中心 花高人口稀少 平時病人 05/08 11:25
starsand:太過稀少 我平常去埔里鎮基督教醫院 每天每科患者也只有 05/08 11:27
starsand:三到七個 = = 05/08 11:28
starsand:所以東部醫療方面用北送的不見得不好 05/08 11:33
starsand:反倒是在西部的雲林嘉義明明是平原 卻得變成次等公民 05/08 11:34
starsand:我覺得雲嘉反而才是政府應該要成立醫療中心的地方 05/08 11:35
starsand:我這次從台北台南往返經高速公路 沿途都在看著各地發展 05/08 11:36
starsand:發現山區和平原發展模式其實有本質的差異 05/08 11:37
starsand:所以許多時候不應該用平原的方式來思考 05/08 11:37
geesegeese:蘇花高 是環島高速公路的一環 要蓋是時間早晚.... 05/08 12:58
geesegeese:因為 台灣就這麼大 不可能放任東部一直爛下去 05/08 12:59
milen:怎樣叫爛?? 05/08 14:53
pttuui:沒高速公路就叫爛吧 請g大去西南沿海看看~看花蓮好還是爛 05/08 15:07
pttuui:那些覺得花蓮沒發展很爛的人 可以說是生在福中不知福 05/08 15:10
aahome02:爛?因為失業率高?升學率比不過人?平均收入低?還是更多? 05/08 15:10
pttuui:拿花蓮去和大城、四湖比 看哪邊更慘烈 05/08 15:11
pttuui:我說西南沿海 a大看清楚 彰雲嘉南沿海鄉鎮 那才慘阿 05/08 15:13
aahome02:至少花蓮比北中南部不擠沒有壓迫感,我覺得這是最大優點 05/08 15:13
pttuui:那些說花蓮現在爛的人 真該搬去大城、四湖等鄉鎮住住看 05/08 15:17
pttuui:看你們還會不會說 花蓮差、落後!明明不錯的地方一直被嫌棄 05/08 15:17
milen:花蓮市比我現在在的溪州好多了..... 05/08 15:43
milen:不過說真的...這邊到台中市不過一小時...... 05/08 15:43
milen:我是指走省道騎機車不是高速公路 05/08 15:44
starsand:機車也可以騎國道阿 哈哈 豪邁的台中人 ..... 05/08 16:00
milen:我不想警廣出現"一高出現車號XXXX的機車" 05/08 16:46
bgn357:西南沿海 雲林真的很慘 國道快速道路經過也沒帶來繁榮啊 05/08 18:30
geesegeese:看來花蓮只能跟大城四湖比 咦?花蓮不是花東第一大城? 05/08 19:54
geesegeese:花蓮的確比西部沿海的小鄉鎮好 所以別開高速公路了XD 05/08 19:55
geesegeese:說實在的西部人 尤其是中部 還很怕蘇花高開通 花蓮好咩 05/08 19:59
geesegeese:要是到台中跟到花蓮一樣方便 北部人往東部跑的機會高 05/08 20:00
geesegeese:某企業大老闆拼命反蘇花高就是個例子 還大談環保呢 05/08 20:02
pttuui:是呀 g大講的真是有道理呢 XD~~ 好怕 好怕唷 真的XDD 05/08 21:09
pttuui:說句私心的 拿一千多億去服務花東區的稀少人口 05/08 21:10
pttuui:不如把錢拿到三大都會區是做捷運 這樣服務的人口是幾倍以上 05/08 21:11
pttuui:不過如果花蓮縣要自己負擔一千多億的工程款那也沒話說拉~~ 05/08 21:12
pttuui:不用一半就好了 五百億 否則 我們為何要幫少數享受的蘇花高 05/08 21:14
pttuui:無緣無故的加高全國納稅人的的負債額度 真是不公平~~~ 05/08 21:14
nick0605:給g大 蘇花高通車後花蓮會變的比西部好 你開外掛比較快 05/08 22:26
nick0605:落後人家30多年工商業發展的時間想要靠蘇花高一夕追上 05/08 22:27
nick0605:這種荒唐事我還頭一次聽到?? 05/08 22:28
bgn357:推使用密技 就可以了 05/08 23:52
bgn357:p大 話不是這麼說的 東部地區可能真的生活機能比較不方便 05/08 23:55
bgn357:那1000多億還不如拿來補助花東地區人民的生活 05/08 23:57
bgn357:例如減稅之類的 或是普及民生醫療設施 05/08 23:57
pttuui:所以說是"說句私心的"嘛 否則好像什麼一定要蓋蘇花高 05/09 07:22
pttuui:花蓮才會有所發展 這種話真是是看不下去~~~ 05/09 07:23
pttuui:g大還敢來嗆聲中部 我是不知道蘇花高蓋下去花蓮會怎樣發展 05/09 07:24
pttuui:但我確定把錢拿來台中蓋捷運可以服務更多人口 台中也會更好 05/09 07:26
pttuui:g大要戰地域 那我身為中部人 當然要為我們中部說話 05/09 07:28
pttuui:你們蘇花高要蓋 我們台中鐵路改正、捷運 國道四號就不用嗎괠 05/09 07:28
pttuui:況且我們雲中彰投區人口三四百萬人 比花蓮縣多十倍有餘 05/09 07:30
pttuui:繳稅我們也是要把錢花在這邊 為何要幫你們蓋蘇花高 05/09 07:31
pttuui:對我們一點好處都沒有 我們不太會使用到外 還破壞整個台灣 05/09 07:32
pttuui:況且又不是沒有建設替代案 什麼一定要蘇花高 真是看不下去 05/09 07:34
pttuui:真要花我們納稅錢 我寧願花在東部鐵路航運基礎設施的改善上 05/09 07:35
pttuui:蓋個蘇花高 整個台灣西部的人才是主力出錢者 05/09 07:37
pttuui:不要一負花蓮自決那種語氣 一千億我們也是有出錢的 05/09 07:38
pttuui:為什麼我們不能發聲來決定一千億的使用方向 為我們稅金把關 05/09 07:41
pttuui:那種一定要蓋蘇花高那種態度 真是太令人不悅了!!! 05/09 07:42
pttuui:還敢來嗆聲西部人 尤其是我們中部人 g大 你超行的~~!!!! 05/09 07:43
pttuui:以上純屬回應g大嗆聲中部人的發言 05/09 07:45
pttuui:只針對g大 如冒犯到其他花蓮的版友 請見諒 05/09 07:50
timeaftime:不用說三大都會區北縣市640萬 高縣市275萬 中縣市259萬 05/09 09:29
timeaftime:連桃縣191萬 南縣市186萬等 人口都比整個花蓮縣34萬還 05/09 09:30
timeaftime:要多太多了.這需要時間歲月累積的發展才能有今日的規模 05/09 09:34
timeaftime:我中部人但希望蘇花高能開通.姑且不談開通後花縣是否會 05/09 09:37
timeaftime:更繁榮.但西部眾多高快路開通後反而更加速了大城市地區 05/09 09:41
timeaftime:發展影響力(目前以北桃竹中人口增加最明顯 南高次之) 05/09 09:43
milen:加大了大城市的影響力..也削減了小城市的影響力 05/09 09:52
milen:當然就算蘇花高通了...花蓮離台北還是太遠 05/09 09:52
milen:所以重點還是...誘因在那??要發展要有誘因..... 05/09 09:53
milen:花蓮技術比人強?水電比人便宜很多?原料生產?國外貿易?? 05/09 09:53
milen:別忘了還要跟大陸比較......誘因在那? 05/09 09:53
timeaftime:1373篇轉錄近15年各縣市人口概況 可參考一下 05/09 10:07
milen:謝謝你的資料...不過我的問題還是一樣...誘因在那? 05/09 10:09
milen:殺頭生意有人做...賠錢生意沒人幹....投資花蓮的誘因在那?? 05/09 10:09
timeaftime:這就是問題所在.有些人以為只要有高速路就能發展但其實 05/09 10:10
timeaftime:還需要其它眾多因素與之配合才行 05/09 10:13
milen:跟我提綠島那例子一樣...想進去了早進去了 (像水泥) 05/09 10:19
milen:不會進去的給他十條蘇花高也是不會進去...... 05/09 10:20
milen:蓋蘇花高是為什麼??這邊板友給我的理由我都不滿意勒 (攤) 05/09 10:20
geesegeese:便捷的貨運 讓原料出來 讓產品進去 節省運輸成本 05/09 13:07
geesegeese:不過你既然已經反到底了 那就支持把錢省下來建設西部吧 05/09 13:08
aahome02:不蓋的話,花蓮可以免稅嗎? 05/09 13:25
aahome02:因為感覺政府並沒有對東部人民有太多的照顧.. 05/09 13:26
tigerkick:自以為很懂...... 05/09 13:37