推 chrislux:不補給而殺死了人，我覺得網友的確有資格用輿論封殺他吧09/25 22:48
所以您在事發現場? 您的用語幾乎已經作出審判了
我有參賽，我都不敢作這樣的結論了
我不知道您會不會對這句話負責?
老實說，說他傲慢還真是好聽了
這句話擺明了欺負人家不懂法律
拿『責任』兩個字來嚇唬人
我是不知道網友在網路上發起抵制活動封殺搞出人命的主辦單位
要負什麼責任？
不好意思，我法律念的不很熟，請給我相關法條
還有....
『但，該跑者是否確實因缺水及醫護而直接導致死亡
我想大家都已經未審先判了』
此人在這裡忽略了彰化基督教醫院所公佈的訊息
『彰基醫院醫師表示，邱鋐鎰應是未適時補充適當的水分，造成熱衰竭昏倒』
距離死亡時間已經超過12小時以上
要說他沒看到？
在他PO文之前有篇文章
16237 16 9/24 beerwilliam □ [新聞] 潮間帶(白海豚)路跑2選手脫水
如果你要說他沒看到，也可以
但我的解讀是立場偏頗的選擇性認知
→ forcetrain:講那麼多監督管道,你在本版監督嗎~~拜託你快去告09/26 13:16
→ forcetrain:actions speak louder than words09/26 13:16
→ forcetrain:po了半天,我不知道監督的壓力在哪,快去告~~09/26 13:17
→ forcetrain:只是看到你監督了版友言論~~09/26 13:17
嗯，我在推文裡有說，我沒有提告的立場
我也不清楚死者家屬能夠依據什麼條文去對主辦單位求償
但連保險理賠也都沒有了，老實說我認為也是求償無門
若是連PTT上的護航文也不能批評
你要跟我說，要監督路協這種大怪獸，我也不會信
→ saijuk:那篇文章是表達跑者廣場對賽事評鑑的立場 像你這樣亂嗆一通09/26 14:49
→ saijuk:除了打嘴砲 抒發情緒之外 並沒有什麼建設性09/26 14:50
不好意思，我只是個微小鄉民
也不像許多版友動輒數十次馬拉松完賽經驗
老實說， catyun的文章我也看不到什麼建設性
通篇講了一大堆鄉民的正義、你我共同造成的之類的屁話
這種話到底能建設出個什麼鳥東西？我是看不出來
但我自認反擊護航文是很有建設性的
尤其是這種包著中立理性糖衣的傢伙，我看太多了
自身傾斜至極的立場，行文中清晰可見
在我看來，看不出這點的人
除了不識字的人以外，就是跟他有同樣立場的人
請教閣下，你是哪一種？
→ Artemisl:lingray 在批評catyun之前，請先想想你曾為大家不求回報09/26 13:29
→ Artemisl:的付出了多少。你很生氣因該是去跟主辦單位反映，請別在09/26 13:29
→ Artemisl:這裡罵跑友。09/26 13:30
嗯，我不認為有跑者跑到死掉，跟catyun有什麼關係
但今天沒人逼他出來po文，而他自己po了
既然要在公開場合發表意見，就要有被檢視跟批評的心理準備
我以為這是常識
另外，我不認為我是在『罵』
假理性真護航之類的話，我認為是冷靜的批評，不是罵
而且我願意，也能夠為我的言論負責
那要怎麼判別什麼叫做『罵』呢？很簡單，你去告我就可以知道了
法官或檢察官會告訴你，lingray這個人，到底是在『罵人』，還是『公評』
而且你可以放心，就算被駁回or你官司打輸，也很難成立誣告罪
因為誣告罪的構成要件，其定義相當嚴苛
批評我的鄉民很多，我也懶的一一回覆了
老實說我也不知道我對路跑活動有多少貢獻
或是我能跑多遠多快，跟我批評catyun的文章，到底有什麼關係
對我的言論有任何不滿的人，包括catyun本人，也都可以來告我
這是你的合法權利
我有說catyun『包著中立理性的糖衣』，我想這不用多做解釋
我說他的文章是『屁話』
我在這邊解釋一下，所謂屁話的意思
意謂著『如同放屁一般，令人噁心而厭惡』
噁心、厭惡之類的形容，指的是文字，而非人身
catyun這個人到底是怎樣的人，我不認識他，也不想知道
我批評的就是#1GOSBw1g (Road_Running)這篇文章的言論
而非catyun此人
要說我抹黑也行，請你去告
法院宣判不一定最正確，但絕對是最有權威性的
我自認我對這件事的評論是根據理性且兼顧人情，是站得住腳的意見
這代表著我對誰都可以說出這些話
不管是對司法官、主辦單位、批評我的鄉民
甚至是死者家屬
不管面對誰，我都可以堅持我的言論
我也不認為我的文章是充滿情緒的謾罵
若你想知道那什麼才叫做『情緒』的話
你可以在出殯的時候把你的話拿去講給死者家屬聽
人家會教你什麼叫做『情緒』
我想問問某些人
你們在路跑板說的話，你們敢去對死者家屬說嗎
當往生者公祭、家屬批麻跪在那邊哭泣之時
你會跟他們說你們在PTT路跑板說過的話嗎
跑出了人命，往生者本人『或許』的確是魯莽，的確有逞強
因為當他缺水之時，他可以放棄，轉個身去找水喝
但他本人已經付出了最大的代價
我沒有『人死為大』這種鄉愿的觀念
但我是不知道其他人還能責備死者什麼
人家連命都沒了，是還能負責什麼？
而他的家人則要承受這長期的悲痛
你們那種言論，老實說，面對死者家屬，我說不出口
如果今天這比賽太陽不大、溫度不高，或甚至是補給跟急救準備充足
結果依然有人跑到死掉，那我們也許真的很難去責備主辦單位
但問題是，這場比賽不是這樣
這是集高溫、缺水，甚至是危險地形等不利條件於一身的一項活動
高溫或許無法避免，但其他的不利因素，我不知道為何無法排除
難道是要出事人數多個10倍，如70人送醫，10人死亡
才不會有人覺得主辦單位都沒有問題嗎??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.229.243.165
→ saijuk:我識字 而且我對這件事的立場也跟cat不一樣 09/26 21:40
→ saijuk:就算是這樣 也不代表你可以用這種情緒性的字眼謾罵 09/26 21:41
OK，我也相信你識字
但我不認為你立場跟他有多不一樣，而這是我的認知自由
一般認知正常的人，對於同意護航者 與 護航的人
會有立場相同的判斷，而這叫常識，也就是英文的common sence
另外我說了，你的話可以去跟死者家屬說
人家會告訴你啥叫『情緒性的謾罵』
→ saijuk:你可以質疑他的論點 但是你有證據說人家跟主辦單位有關嗎 09/26 21:44
→ saijuk:胡扯扣帽子的作法 不會讓你的論點比較有力 09/26 21:44
1.證據，就是他的護航言論
2.我只是對他提出質疑，而他直到現在都沒有回應
就像我也對你提出質疑，而你也沒有回應一樣
→ kugga:非得把這裡搞得這麼重鹹嗎 我不認同cat 不過他沒有像你文中 09/26 21:48
重鹹的不是我啊，請你搞清楚
要不是有人PO這麼離譜的護航文，我也不會回這麼多
純粹讓人看不下去罷了
→ kugga:表達的那麼為主辦在護航 你太極端了 09/26 21:49
→ saijuk:我回應了 在你的文章底下 你要討論用這種態度 09/26 21:52
→ saijuk:是不可能得出什麼好結論的 09/26 21:52
→ saijuk:cat提出不同觀點 你就要說他因為跟主辦單位有關 所以護航 09/26 21:53
→ saijuk:我提出質疑 你又說我跟cat有關 跟主辦單位有關 09/26 21:54
→ saijuk:你不覺得自己很可笑嗎 09/26 21:54
推 qmaper:你們的恩怨不想管 那篇文章的確問題很大 09/26 21:55
→ qmaper:今天都已經出一條人命了 主辦單位的疏失也是事實 09/26 21:57
→ qmaper:線再跳出來PO一篇 你我都有責任 還扯到跑者廣場 09/26 21:57
→ qmaper:活該被批 09/26 21:58
→ kugga:16274直指重點 我比較能認同 至於cat為啥直接跳躍式思考到 09/26 21:58
→ civilian5566:你要討論就討論,不要專發一些情緒性攻擊他人的言論 09/26 21:58
→ kugga:評比公平與否和參賽者觀念導致爛單位存活這樣的暗示 不能直 09/26 22:00
→ civilian5566:建議你多跑幾場多發些訓練和參賽心得, 09/26 22:00
→ civilian5566:這些在聊天版譁眾取寵的打混戰,在這邊是沒人想看的 09/26 22:01
→ kugga:接就扣他在護航 很多人喜歡兩邊各打五十板的里長伯論述的 09/26 22:01
最主要是他拿責任在嚇唬鄉民，以及關於輿論『資格』的論述
動機很明顯，是在阻絕鄉民的負評
這都不叫護航，那啥才叫護航，請告訴我
→ sunbiba:你也許言之有理 但是有太多情緒性字眼 09/26 22:18
→ ffdagger:沒有批評護航者就是同意護航者嗎？難道只有同意或批評而 09/26 22:33
→ ffdagger:不能不至可否嗎？ 非黑即白的思考真是極端耶 09/26 22:34
saijuk的立場很明顯 不表態支持或批評的鄉民有一堆，推文裡都有
如果你看不出來，我為你感到遺憾
推 cloning:很多人不講是非 專愛態度 09/26 22:38
→ ffdagger:我突然發現我該遺憾的是我認真看待閣下的話了 09/26 22:48
推 Copycat3:cat文章有可議之處,但你正義魔人式的批評法沒更好 09/26 23:05
推 qmaper:感覺失焦了~~ 09/26 23:23
失焦，正是護航者的目的
→ civilian5566:不就是您大神來打混戰後才失焦的嗎? 09/26 23:32
小丑還不快來跳個火圈或耍個把戲瞧瞧，你很不務正業喔
→ josemora:推56...... 09/26 23:35
※ 編輯: lingray 來自: 1.171.127.156 (09/26 23:38)
→ civilian5566:就是您大神沒事東拉西扯一大堆才開始失焦的 09/26 23:39
→ civilian5566:既然是路跑版,請lingray現場跑個7K20分表演一下 09/26 23:40
→ cheng23:推56 09/26 23:48
→ j52k34:推56 09/26 23:49
推 hachibuya:推這篇 09/27 10:45
推 chun1019:我7K40分是不是就不能來路跑版了? 09/27 10:53