Re: [討論] 金屬人看死刑存廢

[Mayhem (來含我小弟)]

※ 引述《Adorse (亞多斯)》之銘言：
: ※ 引述《Mayhem (來含我小弟)》之銘言：

 不想拖作業，我只好選擇快速簡單回應了，哭哭唷～
 只是這樣到最後往往變成各自表述、各說各話，我覺得對於溝通意見沒啥幫助啦ㄆㄆ

: 那要依什麼為依據?

 「依法行政」當然是依現行法律
 我對現行法律制度不滿意，所以希望可以改變 (我也知道後面會出現怎樣的回應ㄎㄎ)

: 大多數人的決定?
: 學者專家的決定?
: 這個問題最後的答案我想是應該是"上帝"
: (結論就是"人不能扮演上帝的腳色，所以要廢除死刑"?)

 我沒打算扯到那麼遠

: :  目前大多數現代國家或許基於人道考量，多以「替代性處罰」取代「以牙還牙式的處
: :  」，當然也包括台灣在內，詳情可參考yangon那篇。既然如此，為何死刑這種殺人償
: :  、以牙還牙式的懲罰方式可以當作特例？在無法實現百分之百司法公正的情況下，我
: :  何要支持這種「寧可錯殺、不可漏殺」的死刑制度？
: 第一個問號
: 實際上死刑是要為了永久隔離沒錯吧
: 真正的永久隔離.最省事的作法就是死刑
: 其實我也不是堅持要死刑的人
: 但是誰又能保證可以除了死刑之外能做到永久隔離呢?

 我重點在於我不認同"死刑"這種手段(制度面)，你的訴求在於"死刑"最有效率(實用面)
 總之我還是無法用"效率"的角看待制度殺人這件事嚕

: 更何況.我深深覺得，廢死聯盟在達到廢除死刑的目標之後
: 又會開始搞廢永久隔離了
: 理由我都幫他們想好了
: "人的生命是不可回復的，你關了他一輩子，要是有冤獄.那誰來賠他的壽命?"

 廢死聯盟會怎麼做我不知道
 但我支持廢死並不是因為廢死聯盟，而是我不斷自我辯證出來的選擇而已

: :  既然大家都害怕成為殺人犯手下的無辜受害者，為何沒有人害怕哪天自己成為瑕疵制
: :  下的無辜受害者？前者維持死刑制度仍會繼續出現受害者，後者只要廢除死刑就不會
: :  下一個受害者。
: 可以請問這一段問句跟之前的"如果你家人是受害者..."有什麼不一樣呢?
: 一樣是情緒化的問題呀
: 有些人是被害者.所以我們同理他們.才會問那句
: 有些人家裡是司法制度下的被害者.同理他們.也會問你這句
: 那麼.也沒有什麼對錯的問題了唷
: 就我同理誰多一點就站誰那邊.然後誰多就誰贏
: (目前看來台灣是前者比較多)

 如果大多數人的選擇是「寧可錯殺、不可漏殺」
 那我還是選擇站在「寧可漏殺、不可錯殺」這一邊，一樣只是個人選擇而已

: 實際上正常人當然比較怕被瘋子殺而不是怕被司法瑕疵殺呀
: 住我家對面的人三不五時就發酒瘋
: 前幾天就有人被發酒瘋的踹死勒.
: 其實道理都在那邊
: 而沒有同理任何一邊的人
: 當然是選擇非常有道理.有理性的那邊
: 當然你也可以說支持死刑的不理性那也沒錯

 我沒有說過支持死刑的都不理性這種化，攻擊別人言論並不會讓我說的話更有說服力
 我只是覺得其他地方討論廢死這件事往往無法聚焦又充滿情緒攻擊
 所以我才選擇在這邊「盍各言爾志」，大家各自陳述對死刑的看法也沒啥不好

: 我他媽的就是不太理性(其實我也不是支持死刑耶.我只是不支持廢死)
: 要理性我還是乖乖回去寫我的論文比較實在(淚)

 我也覺得我應該要睡飽一點比較實際，偏偏我又愛灌水....<囧>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.201.188
→ cymbal:廢死會不會也是一種制度殺人？
推 Adorse:其實只是這裡人少.版面性質又跟這議題不相干.比較和平理性
→ Mayhem:這是我選擇在這聊的原因，幾十人問題我要一一回應根本....
→ Mayhem:另外我只是想證明支持廢死的人並非只會迴避和跳針而已，各
→ Mayhem:位提出的問題我都會仔細想過，我也想知道自己對廢死的想法
→ Mayhem:是不是夠完整，所以各位問問題我都很歡迎，雖然到最後會發
→ Mayhem:現沒交集的原因，純粹是兩種不同價值觀的選擇罷了無關對錯
推 lovemusic:希望Adorse能表現理性和平一點，你有些言論在刺激人
推 Adorse:誰被刺激到了.可以說嗎.我可以改進
推 yangon:其實我們是認識的，所以回文比較沒禁忌啦:P
推 lovemusic:你可以表自己立場，但你對廢死理論不熟，就別舞弄廢死
→ Adorse:我不是不熟.我只是拒絕接受.然後拿一些論點反擊.你說我舞弄
→ Adorse:我可以以說你說得是實話.但你也在刺激我喔.和平理性.謝謝
推 knight00931:peace~
※ 編輯: Mayhem          來自: 118.167.196.205      (05/11 14:27)
→ lovemusic:碼的，先弄的還能反過來嗆？要不要臉阿
→ Adorse:   ^^^^                      ^^^^^^^^^^   好兇喔.怕怕
→ Adorse:這就是和平理性的表現?XD
推 lovemusic:你就是不理性，所以作為因果描述的中間那句話被你挑掉
推 Adorse:我文章裡就說自己很不理性了.倒是你自覺很理性?
推 lovemusic:哇只要先標榜自己不理性，彷彿就可以一皮天下無難事咧！
推 nella:戰吧戰吧七彩霓虹燈~    (灑花轉圈圈)
推 vul3G:吵嘴了吵嘴了～～
→ sevenchanger:好兇好理性…
推 Adorse:我就是皮阿~你有的皮嗎.一開始就說了不想說服誰.你硬要亂入
→ Adorse:你要針對我的態度來跟我鬥嘴.我就皮給你看阿~
→ Mayhem:皮子皮子皮、爬子爬子爬→這是"鑽石舞台"還是"連環泡"的梗?
推 Adorse:回樓上.是鑽石舞台XD
推 lovemusic:不理性的人就說不出理性的話，也無法做出理性的是非判斷
→ lovemusic:一個不朝向理性的Adorse，在任性的時候卻開始依賴理性呢
→ Mayhem:不管支持或反對廢死，大家出發點都是為了社會好，不要為此
→ Mayhem:爭得臉紅脖子粗啊～想討論就討論、想喇賽就喇賽，高興就好
推 Adorse:好奇怪耶.你到底管我理不理性幹嘛?我的態度關這討論屁事?
→ Adorse:更何況我看你也沒打算討論.一推文就追著我猛打.我是沒差啦
→ Adorse:只是被一個也不理性的人指著鼻子要理性一點.怎麼想都怪耶
推 Adorse:你要是夠理性就針對不合理的地方回.不然就不要回.在這裡
→ Adorse:跟一個你認為不理性的人.酸來諷去.就很理性嗎?哈
推 lovemusic:是你一直要強調你非理性的標榜，而你就仗著你那非理性保
→ lovemusic:護傘作攻擊廢死的言論，你現還無辜說你的態度無關事要？
→ lovemusic:遊戲規則是大家表自己立場，你就先來喊「我不理性」，開
→ lovemusic:始假扮和攻擊廢死，這種越矩行為哪是你一句「我不理性」
→ lovemusic:大家就必須接受你的？我出來講請你別再操弄，你就馬上撐
→ lovemusic:傘，還在那邊大秀，我不罵你那爛傘我要罵啥