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※ 引述《goregrind (we are Motorhead)》之銘言: 既然這話題這麼火熱,我也來提供些不同的觀點 依然是針對推文部份參與討論~ : → starcookey:版友們因該是想告訴他,它分類錯誤了 05/19 01:2 : → goregrind:但是卻沒有人贊同他要表達的觀點 我覺得好可怕 05/19 01:2 大略看了一下網誌原文,其實他除了列舉國內流行抒情樂時「不小心把閃靈也算進去」 其他部份倒沒啥太大爭議(為何我認為是不小心?因為他列舉的大部分藝人並沒說錯啊) 如果這篇「文章」純粹是刻意炫耀或是不懂裝懂,大家要酸要罵倒無所謂 鼓勵大家多聽音樂但因為「舉例錯誤」就被批成這樣,其實有點可憐呠 他既非誠誠也沒有跟鄉民們嗆聲,不需要用這種網路群眾暴力去開導他吧呠 : → goregrind:不認識可以乖乖閉嘴承認自己不懂,偏偏現在到處都看的到 05/19 01:4 : → goregrind:"搖滾"這字眼 卻又跟本質相差甚遠 05/19 01:4 這和本質無關(況且搖滾的本質為何還不是一人一張嘴) 純粹是個被過度消費的名詞罷了,就像「台客」或「宅男」這些詞彙一樣 : 推 th11yh23:我想問的是何謂"懂和不懂",我們當中幾乎沒有一個人經歷過 05/19 01:4 : → th11yh23:搖滾樂及其文化形成的社會背景,或許就連知道的也不多 05/19 01:4 : → th11yh23:相信板上很多人也只是聽爽就好,但重點是台灣身為一個文化 05/19 01:4 : → th11yh23:的被殖民國,為什麼我們不去反思整個文化傳播的體系? 05/19 01:4 : → th11yh23:為什麼我們不去省思"了解外來文化"這個標準背後的價值體 05/19 01:4 看到上面這些文字,突然想起本板某位久未出現的仁兄 沒事,各位繼續~ <( ′-`)y-~ : 推 Hoopt:很多人都是從不懂那裡跌倒而爬起來到懂. 05/19 01:5 : → Hoopt:音樂意義懂跟不懂也好.最重要是素養.國內很多人缺乏這東西. 05/19 01:5 : → Hoopt:省思倒是其次.重點在於他有沒有用心去寧聽音樂!? 05/19 01:5 : 推 Hoopt:其實現在國內欠缺的是一種素質素養.也許以為音樂聽多了就屌? 05/19 02:0 原文有篇留言是「小鬼,多聽一點真的metal再來說教吧」 究竟...金屬要聽多少張才有資格在自己網誌上發表心得呢?50張?100張?1000張? 聽10000張的「大大」是不是在網路上就擁有無限開火權? 還是要像某些大大風氣盛行的看板,發表文章前最好確定自己聽得夠多、資訊夠正確 否則被大大或噓或批都是活該自找? 聽音樂究竟是不是一種媳婦熬成婆、或菜鳥變老鳥再欺負下一個菜鳥的過程? : → goregrind:聽也要真的有聽懂 不然只是聽吉他速彈好快雙踏好快 05/19 02:1 : → goregrind:主唱好兇封面好血腥,這樣真的很瞎 05/19 02:1 懂也好、不懂也罷,能從中獲得樂趣就是好事 瞭解運鏡、構圖、節奏和文本分析確實可以從電影裡獲得更多樂趣 但是電影不是只拍給電影相關科系學生看的,音樂也是一樣 外行的看熱鬧、內行的看門道,況且有時外行人比較容易獲得單純的滿足 ╮(╯_╰)╭ : 推 k59307121:人非聖賢,孰能無過,就別太過苛責他吧 05/19 10:3 : → k59307121:但是還是建議他常來逛金屬板哈哈哈!!! 05/19 10:3 我不曉得那些留言是抱持著「把幼獅推入山谷」還是「菜鳥就是該死」的心態在批評 反正我也只是提供另一種觀點供參考,各位要戰要酸都請自便~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.194.244
nella:好,那就噓吧,誰快點給我懶頰上傳的圖檔! 05/19 21:59
Mayhem:罵咖!你找別人要去~ 05/19 22:01
AwokeN:推喔推喔 05/19 22:05
joe6304105:老鳥肛菜鳥肛啊肛的好開心啊 05/19 22:09
Hoopt:ㄆㄆ.我只看文沒回文.不要誤會呀!! 我不至於會欺負菜鳥. 05/19 22:09
dearizam:菜鳥不該死 該死的是菜還裝老 05/19 22:10
Hoopt:前提是菜就算了.我比較看不慣那種明是菜尿卻要裝老尿! 05/19 22:11
Mayhem:該網誌作者有哪邊裝老鳥?我是看不太出來呠呠(還是我漏看?! 05/19 22:13
blackmetal:我比較看不慣的是聽金屬就自以為高級不可一世的那種  05/19 22:16
blackmetal:感覺像看到當年的自己.............. 05/19 22:16
Hoopt:對這種網誌我只能說不置於評.也不會很意外. 05/19 22:18
Dunkelheit:樓上ID很讚ㄆㄆ 05/19 22:18
Dunkelheit:樓樓上 05/19 22:18
Hoopt:樓上卡到你了.拍謝!ㄆ 05/19 22:19
Mayhem:相關討論我在閃靈板2169篇也提過,可能我對這類文章沒戰意 05/19 22:19
Dunkelheit:恩我是覺得一堆大驚小怪的人 05/19 22:20
Adorse:其實我覺得列一大串團來證明自己聽很多..這種行為還蠻蠢的 05/19 22:20
Adorse:不過這種蠢行為在新手階段都會出現個幾次XD 05/19 22:21
Mayhem:我突然想到一件尖銳事,沒事你們繼續~ <( ′-`)y-~ 05/19 22:21
blackmetal:我不能同意樓上更多 誰無年少輕狂時 05/19 22:21
Hoopt:有很多種可能性.而且也不知道是不是來討人氣!?也許是想把妹 05/19 22:21
blackmetal:樓樓上 05/19 22:22
Dunkelheit:現在要我列團出來還真的列不太出來 05/19 22:22
blackmetal:金雞掰 推個文也被卡 05/19 22:22
Hoopt:就像某樓說的.彷彿看到當年剛接觸金屬時的自己.... 05/19 22:22
Mayhem:被罵喏...哭哭~ 05/19 22:24
Inferihell:不可一世的是那些去嗆網誌的人... 05/19 22:24
Dunkelheit:同意樓上 05/19 22:25
blackmetal:我沒說網誌主人不可一世~ 我只是看前幾樓有人討論才忽 05/19 22:27
blackmetal:然有感而發 05/19 22:27
garytony1:哀 我認為網誌作者的確還是需要多聽一些音樂 05/19 22:27
garytony1:畢竟內容過度主觀= = 不過大家還是留情一點 05/19 22:28
garytony1:很難說過了20年 他會不是台灣之光揚名全世界的吉他英雄 05/19 22:29
Hoopt:我觀點是嗆網誌的並沒有做錯.錯就是錯在作者.他們在開導作者 05/19 22:29
Mayhem:還好啦,聽多聽少都是個人自由,不是每個人都必須當大大啊 05/19 22:29
garytony1:到最後 很難說他就沒資格評論懂不懂搖滾哩 05/19 22:29
Mayhem:況且聽得多當上大大又如何?難道就可以擺出高姿態酸文罵人 05/19 22:30
garytony1:可恨 斷我話 05/19 22:31
Hoopt:那群人都是為他好~讓他知道自己問題在哪裡.也許以後就踏正途 05/19 22:31
Mayhem:究竟是抱持著"把幼獅推入山谷"還是"菜鳥就是該死"心態在罵? 05/19 22:32
Adorse:基本上他這篇也是以大大的姿態來開導愛聽抒情歌的台灣人阿 05/19 22:32
Hoopt:網路啥人都有.這問題的確很矛盾.這是新人跟新人翻變達人矛盾 05/19 22:32
Hollowcorpse:菜鳥還愛現鳥 殺無赦 這樣的概念吧 科科 05/19 22:33
Mayhem:一直斷人的推文好爽喔ㄎㄎ 05/19 22:33
Hoopt:爽呀~斷! 05/19 22:33
Adorse:但是在我看來就是一個住在比較大一點的井裡的青蛙罷了 05/19 22:33
Hollowcorpse:殺很大才是金屬魂 05/19 22:33
Dunkelheit:會去嗆不就是想表現一下自己比較懂?為他好?別裝清高了 05/19 22:34
Mayhem:也還好啦,反正在自己網誌發表又不是公開論壇,我覺得沒差 05/19 22:35
Hollowcorpse:大概是看到有妹回應... 05/19 22:35
blackmetal:裡面或許有真心想指正的人 但其心可議的人不在少數 05/19 22:35
Hoopt:人人都有言論的自由.所以網路看看就好! 05/19 22:35
blackmetal:所以大家是嫉妒他把到妹嗎? 亂入 05/19 22:36
Hoopt:忌妒這樣把妹??你可能搞錯了吧! 05/19 22:36
Dunkelheit:對啊反正最後大家都碼在嘴砲而已 管他的 05/19 22:36
Hoopt:唷.原來是亂入唷.ㄆㄆ. 05/19 22:37
Dunkelheit:這樣就可把到妹? 現在的妹真好把ㄆㄆ 05/19 22:37
blackmetal: 都說是亂入了 05/19 22:37
Mayhem:這就是網路世界啊,只是就這篇文章而言我不覺得算不懂裝懂 05/19 22:37
Hollowcorpse:我也po過黑金死金的音樂報告 就沒有妹理我 哭哭 05/19 22:38
Hollowcorpse:雖然大半是翻譯....XD 05/19 22:38
blackmetal:樓上讓我想到我當年的金屬大雜燴德文報告 就像屁一樣 05/19 22:40
Mayhem:樓上這樣會被當變態吧ㄆ,要把妹聽英搖比較實際啦金屬無用 05/19 22:40
Mayhem:又被斷,奔怒! 05/19 22:40
blackmetal:斷我者我必斷回去 科科 05/19 22:40
Hollowcorpse:虧我很認真的去看Mayhem團員的小故事.... 05/19 22:40
Hoopt:把妹聽英搖!?誰在乎呢!把到的妹會讓你的素質下降唷. 05/19 22:41
blackmetal:如果只是晚上素質下降是不會有人發現滴 05/19 22:42
Hoopt:看來樓上是內行高手呀! 05/19 22:42
Mayhem:唔~我知道板上聽金屬的妹都很正啦,可是女生聽英搖的超多 05/19 22:42
Hoopt:多未必精.. 05/19 22:43
Adorse:你跟一個妹講我聽Radiohead跟我聽周杰倫.反應差別可大勒 05/19 22:44
Hollowcorpse:也要看是什麼妹啦... 05/19 22:44
Hollowcorpse:跟一個妹講到CC她眼睛會亮的話我就肢解她到高潮 05/19 22:45
Gotthard:純推不上~ 05/19 22:47
Mayhem:不上個雕,樓上快推屁啊~~ 05/19 22:48
deadlink:我不能同意版主更多了~ 05/19 22:50
Hollowcorpse:猴魔板板聚活動 現場表演人肉串 05/19 22:51
Gotthard:推屁太銷魂啊~~~這種話題我戰意全無啊(攤手~) 05/19 22:51
Hollowcorpse:推你的屁就全身酥軟了嘛? XD 05/19 22:51
Hoopt:這是藝術欣賞的角度不同罷了.女生會欣賞那種高尚的藝術. 05/19 22:52
Mayhem:亂入不需要有戰意啊,有愛液也可滑入亂推亂回一通 05/19 22:55
garytony1:偶爾也該換我斷一下 05/19 22:57
Hoopt:已經算很獨特的欣賞者.何樂不為呢!? (可惡!!沒梗!!) 05/19 22:57
Hoopt:推文總串結論就是:聽金屬的比較不好把.聽英搖的比較好把.(誤 05/19 23:00
Gotthard:好多匿名高手都在那邊指導.....真是為善不欲人知的好人們 05/19 23:02
Mayhem:總之我還是強調:音樂聽得多是要拿來分享、不是拿來壓人的 05/19 23:03
Mayhem:而且戰新手沒意思啦,真有時間精力乾脆去戰那些網路戰神ㄎ 05/19 23:07
Gotthard:版主下戰帖了,大家快上~ 05/19 23:09
ag629:期待版主再辦一次版聚! 05/19 23:13
nella:早就上過版主啦,學長你快點現身啊! 05/19 23:26
sion0712:期待Gotthard桑的真面目+1 05/19 23:33
MadMask:我沒看過網誌也不知那裡留言怎樣?有大大好心轉來此地灌嗎 05/19 23:33
MadMask:重點是文章數要有增加呀!沒能增加的都懶得看灌 05/19 23:34
Mayhem:哩ㄎㄧ甲賽啦~第一篇不是有該網誌的網址? 05/19 23:36
Mayhem:Gotthard約十年前就是一副歐吉桑樣,十年後是變大的歐吉桑 05/19 23:37
Mayhem:板聚大概一年一次就好啦,頻率太高會減少大家的期待感ㄎㄎ 05/19 23:38
nella:樓上敘述非常寫實,哈哈~ 05/19 23:43
Mayhem:你很高調噓文嘛~板友自介文咧?檳榔交出來! 05/19 23:44
goregrind:主要是很多人覺得承認沒聽是很丟臉的事情 05/19 23:46
goregrind:我最近才要抓七把鑰匙的主人1,2說 05/19 23:46
VaderChuLip:樓上快來跟我買鑰匙1!! 05/19 23:47
goregrind:NIN沒聽過Ministry沒聽過1349沒聽過satanic warmaster 05/19 23:47
goregrind:沒聽過y 05/19 23:48
Mayhem:等等,你這麼晚回我都不知道你是在回哪段/哪句推文耶ㄆㄆ 05/19 23:48
goregrind:alice cooper沒聽過pink floyd沒聽過the doors沒聽過 05/19 23:49
Mayhem:沒差啦,現在板上聊的一堆團我也都沒聽過,只能打哈哈灌水 05/19 23:50
goregrind:我喜歡先低調在決定要不要買-_- 05/19 23:51
ddtmc:他列的那些團還真的有的只知道名字 歌沒聽過... 05/19 23:51
goregrind:沒聽過還 蠻 屌 的 05/19 23:51
Hoopt:我能說什麼=,,= 他列的團七成都知道.也聽過...(以前聽很大) 05/20 00:00
Mayhem:結果都沒人提到誠誠?這種鄉民的群體暴力哼可怕(雖然他活該 05/20 00:06
VaderChuLip:到底誰是誠誠 05/20 00:06
ddtmc:前天在西斯版瞬間爆紅的人~ 05/20 00:07
goregrind:不過我依然是個頂尖老鳥啦 ㄆ 05/20 00:08
Mayhem:到西斯板搜尋"人肉搜索",雖然這人很白木但廣大鄉民也很... 05/20 00:09
sion0712:不知道他有沒有破最快上新聞的紀錄 05/20 00:09
wiredo:貌似有酸到英搖板 ㄎㄎ 05/20 00:14
cielu:誠誠是丟水球說要幫人家試用女友 水球被公佈幹到上新聞 05/20 00:23
Mayhem:關鍵倒不是水球,而是他直接在推文和鄉民們互嗆這件事... 05/20 00:32
DoAsInfinity:快啊 快啊 快點po出來 大家評評理ˋˊ 05/20 00:34
Mayhem:多年前我在某人氣看板和人開戰,對方竟抓我女友照片欲散佈 05/20 00:42
Mayhem:從此之後我再也不在任何熱門看板發言了呠(後來也只看西斯) 05/20 00:43
DoAsInfinity:那個是他推的啦= = 05/20 00:45
DoAsInfinity:我只是ctrl c ctrl v 05/20 00:46
Mayhem:我知道啊~我只是突然想到往事順便聊一下而已ㄆㄆ 05/20 00:47
Gotthard:遭惡意中傷~~~~ 05/20 01:03
ddtmc:含版應該是在數字八 數字人肉搜索最厲害了... 05/20 01:26
Mayhem:樓樓上可公佈現在照片以為駁斥,後庭依法辦理、謝謝指交~ 05/20 12:01
goregrind:不管啦 反正期末考完要辦一次板聚是勢在必行 05/20 12:05
szuta:確實要互相尊重啊,同好不該互相為難,要尊重菜鳥 :3 05/20 12:19
goregrind:每個人被尊重的定義也不太一樣 像如果有人笑我說 05/20 12:21
goregrind:"靠盃你連這個都沒聽過很訊耶"或是"幹你那個難聽死了" 05/20 12:22
goregrind:我不會覺得不被尊重啦 05/20 12:23
MadMask:上面幾樓全都開始在盧了 05/20 12:27
Mayhem:你是藍鳥(勁沒力)不是菜鳥,聽很多年的哪會在乎這種話啊呠 05/20 12:29
goregrind:如果連菜鳥也可以不在乎的話就更開心啦 05/20 12:33
Mayhem:問題在於,菜鳥在了解不夠多的情況下是不是有資格發言?還 05/20 12:39
DoAsInfinity:我就是愛軟軟的金屬嘛 還有老老的金屬 被我朋友嫌棄 05/20 12:39
Mayhem:是最好多充實點內容再來寫文章,否則被噓被批活該? 05/20 12:40
DoAsInfinity:Orz... 我想尊重主要是對於不認識/不熟的人需要特別 05/20 12:40
DoAsInfinity:去注意的嘛 05/20 12:40
DoAsInfinity:我覺得菜鳥發言即便是瞭解不夠透澈也是ok 只是不該說 05/20 12:42
DoAsInfinity:得那麼篤定或想呈現自己懂很多 05/20 12:42
DoAsInfinity:我自己也會在blog推薦團..充滿了一堆不確定語氣XD 05/20 12:43
goregrind:樓上說的讚 05/20 12:45
goregrind:被噓被批活該 誰叫你不夠喜歡不夠積極 05/20 12:45
DoAsInfinity:如果姿態放低一點po文 有人發現你說的似乎不太對,會 05/20 12:46
goregrind:的聽音樂或找資料 05/20 12:47
DoAsInfinity:用指出錯誤的機率比用噓的機率高多了 05/20 12:47
Gotthard:以後每篇文末加註「新手上路,若有誤謬,請來含小弟」 05/20 18:02
lordlpg:哈哈推樓上! 05/20 18:21
epingchris:推樓樓上! 05/20 23:14
Slash1987:不愧是板主 想法圓融 思考角度仔細 視野開闊 05/21 11:30